Никто не идёт на базу Доктор и механик не говорят, случайка с караваном не происходит, Нуньез пришел на базу но говорит только о своём снаряжении.
Версия игры 1.11 скачанная clean. Мод HLA 99 65 + 2 патча поставлены Личные правки: убрана проверка документов, увеличенно время между случайными встречами 12-72, количество противников постоянно меняю в зависимости с каким оружием хожу, чтоб слишком сложно небыло или слишком легко, поломки выключенны, торговцы торгуют 23 часа Созранения http://rghost.ru/52330759
Сообщение отредактировал Bl@SteR111 - Понедельник, 10.02.2014, 16:29
Значит я ввожу в заблуждение. А может наоборот? Посмотрим. Вы дали человеку три совета:
ЦитатаVorot ()
В Вашей ситуации решения такие: 3. Остаться на Базе время, необходимое для появления своего ополчения.
Не катит. Специально проверил - больше недели сидел на базе безвылазно, наемники жрать запросили, но никакого ополчения там не появилось. Возможно это связано с тем, что база уже потеряна.
ЦитатаVorot ()
2. Прислать в сектор База патруль из другой локации - "захватить".
Очень хороший совет из разряда "копай яму чайной ложкой". Дело за малым, захватить один из сектров (что автоматически приведет к войне с одной из сторон), сформировать там ополчение и отправить его на Базу.
ЦитатаVorot ()
1. Если Саймон Бланко есть на базе - выбрать в диалоге пункт меню" Теперь здесь буду распоряжаться я".
А вот нету Саймона на базе. И даже квеста "Непреодолимое желание" нет. Опять мимо. А вот я дал человеку конкретный совет как решить его проблему. (Мои выводы справедливы для сейва "нет войны", на остальных не проверял)
Формально вы конечно правы, для найма персонала база должна быть синей, но способа достичь этого в вашем ответе не прозвучало.
Вообще, чем демонстрировать свое ЧСВ, лучше бы дополнили мой ответ.
Специально проверил - больше недели сидел на базе безвылазно, наемники жрать запросили, но никакого ополчения там не появилось. Возможно это связано с тем, что база уже потеряна.
Это связано с тем что мало сидел на Базе. Прежде чем "срывать покровы" и "колотить понты", следует проверять то о чем пишешь.
Обращаю внимание, что заявка была на "невозможно нанять персонал на Базу". Выполнение или не выполнение квеста "Непреодолимое желание" к найму персонала не имеет никакого отношения. Вернее весьма опосредованное и не обязательное. Персонал можно нанять без этого квеста, как впрочем наличия или отсутствия Саймона на базе. И выдавать рекомендации: "Нужен Саймон!" - попытка ввести в заблуждение и навязать какой-то стиль прохождения.
И в этом свете - разглагольствования про есть ошибка/нет ошибки - пустой треп. Все остальное - попытка вступить в бессодержательную дискуссию и перейти на личности.
Чужое ЧСВ не дает покоя только, тем у кого есть копмлексы неполноценности. Или свое ЧСВ вызывает сомнение. Хочу сразу предупредить, что попытки вступить в дискуссию/перепалку/спор/холивар уже никак не скажется на моей "пропащей" репутации скандалиста и сутяги, потому что мне все равно на мнение незнакомых людей, с уязвленным самолюбием. В отличии от самочувствия второго участника, который прослывет скандалистом и грубияном и (как десяток "предшественников" в этом неблагодарном занятии) сольется с этого форума в печали, расстройстве, а порой и гневе. Проходили уже, вес всегда одинаково заканчивается.
"Они хотели нас похоронить, но не знали, что мы семена" (мексиканская пословица)
Сообщение отредактировал Vorot - Вторник, 11.02.2014, 22:16
Больше 8ми дней сидел. Этого мало? Ок. Сколько дней надо сидеть на базе?
ЦитатаVorot ()
следует проверять то о чем пишешь.
Я то как раз проверял, а вот вы похоже нет.
ЦитатаVorot ()
выдавать рекомендации: "Нужен Саймон!" - попытка ввести в заблуждение и навязать какой-то стиль прохождения.
Нет. Это "правильный" способ прохождения, т.е вытекающий из логики квестов игры. Но для тех кто знает все тонкости игры (например, где находится будущий персонал базы и т.п.) существует альтернативный способ. Поэтому вам нужно было не писать про заблуждения, а лишь дополнить мой ответ.
Прошу, Не лезьте к моим ответам, если они не содержат вопросов, и не упоминают ваш никнейм.
Сообщение отредактировал Tomas - Среда, 12.02.2014, 07:40
Больше 8ми дней сидел. Этого мало? Ок. Сколько дней надо сидеть на базе?
Мало. И еще глупее ориентироваться по моменту "когда наемники проголодаются". Не кажется странной логика, "ополченец должен прийти до обеда"? Тогда может прекратите давать советы построенные на таких "логичных" выводах? К вопросу - "прверял/не проверял". Всю эту ситуацию с базой я лично тестировал длительное время еще до выхода предыдущей версии аддона. Именно поэтому для меня этот случай был важен как альтернативный "правильному", привычному "якобы опытным " игрокам. А поспешные комментарии "знаюкакнада" - могли помешать разобраться в том что на самом деле произошло.
http://s020.radikal.ru/i722/1312/42/dc24162e6e06.jpg Мой первый комментарий был лишь указанием что ваш совет не своевременный и отвлекает от полного осознания проблемы. Позже я развернул по содержанию, с чем это было связано. Ничего личного.
Логика квестов игры заключается в том, что "никакого Саймона не существует", а персонал на базу можно и нужно нанимать без него. Еще никакого персонажа по имени Саймон не существовало даже в замыслах, когда механик просил отомстить, доктор лекарство, а оружейник попадал в засаду. Вся линейка "за себя" это позднее дополнение к существующей "логике игры". Поэтому разобраться в проблеме игрока с наймом персонала, нужно сначала "без Саймона" и квестов линейки "за себя". Если вы считаете "логику игры" другой - значит плохо в ней разобрались. Путаете синхронные события и причинно следственные, надеюсь только в игре.
Предлагать очевидное вам решение - желание понятное, навязанное возможно неудержимой потребностью помочь, ну и видимо немного "отличиться", "ответить правильно, на пятерку". Такое поведение характерно для людей, уверенных в своей точке зрения, даже если она ошибочна или построена на нехватке информации. Считающих именно "правоту" конечным мерилом их достоинства. Иначе сложно объяснить желание устраивать холивары о том что ответ "на отлично", "исключительный" и "единственно верный".
Tomas, Понимаю и уверен, ваши намерения исключительно позитивные, переполнены благим намерением помочь. К сожалению, ваши ответы и представления о "правильном/неправильном" являются заложниками того уровня компетентности, на котором вы находитесь. Так как ваши познания в данной игре несколько поверхностны, то и советы соответствующие.
Вы не имеете никакого представления о том, что написано в квестах, при каких условиях они должны работать или не работать, и что самое главное какие варианты и пересечения возможно. Попытки доказывать свое мнение в стиле выводов о правильном/не правильном, соответствующем/не соответствующем "логике" при этом не имея никакого особенного представления о "логике игры", кроме своего текущего прохождения - выглядят и звучат наивно.
А комментарии кто как должен отвечать на вопросы, кто чьи комментарии дополнять, что является ошибкой, а что нет, от странного персонажа появившегося на форуме без году неделя - это совсем смешно. Это что за "домовенок Кузя" такой завелся, причиняющий добро и наносящий пользу?
Так как вы уже второй раз позволяете себе указывать что мне делать - поделюсь с вами полезным знанием: "Правильно", "соответствует логике", "адекватно", "реально", "нормально", "очевидно" - это все СИТУАТИВНЫЕ синонимы словосочетаний: "привычно мне", "понятно мне", "соответствует моему представлению о проблеме". Поэтому когда в следующий раз вам что то покажется "очевидным" - задумайтесь, а со всех ли возможных сторон вы оцениваете ситуацию, обладаетет ли всем объемом информации или действуете инстинктивно, доверяетесь привычным рамкам восприятия? Может быть опять некомпетентность играет с вами злую шутку? Может быть именно недостаток информации пытается защитить себя, предлагая объяснения "как должно быть", "так правильно и логично"?
Еще раз предложу вам прекратить этот бессмысленный дискурс. Именно вам просто замолчать в ситуации, в которой не до конца разобрались.
P.S. То что вам при этом требуется "признание и почет", ваши попытки "учить", "бороться за правду" и т.п. - безобидны и забавны. Настойчивость с которой вы это делаете бессмысленна. По содержанию вы не сможете сказать ничего нового или неизвестно мне, и перейдете к форме общения. Отчего станете выглядеть совсем глупо. Любопытно наблюдать за человеком, который навязывает другому игроку как играть, но при этом так остро реагирует на симметричное поведение по отношению к себе. Но любопытство это продлится не долго. Для меня это всего лишь "свежей крови попить", а вы переживете неприятную историю и возможно потеряете интерес не только к форуму но и игре.
"Они хотели нас похоронить, но не знали, что мы семена" (мексиканская пословица)
Сообщение отредактировал Vorot - Среда, 12.02.2014, 17:24
Мало. И еще глупее ориентироваться по моменту "когда наемники проголодаются". Не кажется странной логика, "ополченец должен прийти до обеда"?
Может хватит уже пургу гнать? Не появляется ополчение в базе! Ни до обеда, ни после обеда, ни через 8 дней, ни через 20.
По сути вы предлагаете лишь один альтернативный вариант - захват сектора ополчением. Но для этого надо будет захватить какой-либо сектор и поссорится с одной из сторон. Последующее примирение будет стоить 50К, что делает данный вариант экономически невыгодным.
Рассмотрим ситуацию дальше. Если Саймон не обязателен. То и база, и персонал уже не являются необходимыми условиями прохождения. Оружие может чинить мерк с механикой, машину чинить барыга в СМ, лечить можно в любой больнице, а ополчение тренировать можно в любом захваченном секторе. Игру вообще пройти можно и без всего вышеперечисленного. Для выполнения основных линеек квестов база не требуется.
Если я навязываю прохождение с Саймоном, то вы навязываете прохождение без Саймона, которое приведет к тому, что игрок пропустит основную фичу аддона - линейку "за себя".
На остальную лабуду, что вы написали - отвечать не буду, она ко квесту не относится.
Сообщение отредактировал Tomas - Четверг, 13.02.2014, 08:21
1. Если Саймон Бланко есть на базе - выбрать в диалоге пункт меню" Теперь здесь буду распоряжаться я".
ЦитатаTomas ()
вы навязываете прохождение без Саймона, которое приведет к тому, что игрок пропустит основную фичу аддона - линейку "за себя".
Что за бред? Это неспособность помнить историю целиком или сознательно избирательная память? Обращаю внимания, что п.1 идет первым как самый очевидный и простой. Но он лишь один из вариантов. Мне нужно было лишь посмотреть в чем на самом деле проблема.
Все таки вы ни слова не поняли из того что я пытался до вас донести))) Значит проблема не в уровне компетенции, а в неспособности компетентность повысить. Очень жаль. тогда просто остановитесь, доверьтесь хотя бы раз в жизни. "Они хотели нас похоронить, но не знали, что мы семена" (мексиканская пословица)
Сообщение отредактировал Vorot - Четверг, 13.02.2014, 13:00
Хоть что то дошло. Хотя бы форма. Неожиданно. Прогресс радует. Хорошо бы еще смысл дошел. И произошла попытка переосмысления произошедшего.
Теперь попробую - восстановить хронологию событий: Bl@SteR111 - описывает проблему, получает ответ (даже два + от OmegaForce) на то, как ее решать. После этого появляется "гений", который выдавливает из себя "исчерпывающий ответ". Никто ему не слова не говорит на это - сколько угодно. Однако, проблему Bl@SteR111 не смог решить. Несмотря на все выданные советы. И я прошу его создать отдельную тему, приложить сейвы, чтобы разобраться в проблеме подробно. В той проблеме, которую я увидел в описываемой ситуации.
Опишу в чем она заключается: Отдельной привлекательностью игры 7.62mm является т.н. "нелинейность" и множество возможных вариантов прохождения. И особенно ценными являются репорты о коллизиях квестов или затруднениях игроков при выборе новых, альтернативных вариантов игры. И меньше всего при описании таких случаев нужны разглагольствования поверхностного ламера о том, что является правильным, и что кажется логичным. Но ему то неизвестно что можно играть по другому, искать и находить варианты, создавать проблемы и их решать. Он первый раз играет, перечитал все "мануалы", затер S/L до дыр и познал "истинное дао игры" = "самый и единственно правильный способ пройти".
"Самопровозглашенный пророк" начинает указывать: не надо создавать репорт об ошибке, рассуждать что является ошибкой, а что нет. При этом не вникнув почему тема была создана и зачем. Ему это не нужно, потому что все это опровергает стройную теорию "истинного дао и единственного подвижника его постигшего". И только после этого, только в этой теме я прошу не вводить в заблуждение игроков. В другой теме - ни слова не комментирую - свободное право обсуждать любые способы прохождения, бороться за то что является "правильным" и т.п.
На что получаю холивар. Конечной целью которого капитан-очевидность пытается доказать свою "правоту" на форуме. Это очень смешно. И с каждым новым заявлением этого чудо-форумного-воена еще смешнее. "Они хотели нас похоронить, но не знали, что мы семена" (мексиканская пословица)
Сообщение отредактировал Vorot - Четверг, 13.02.2014, 17:34
Теперь понятно чего ты так со мной спорил на эту тему. Такое впечатление, что все эти проблемы с захватом базы были тобою намеренно включены в мод, дабы "крови новичков попить".
ЦитатаVorot ()
Всю эту ситуацию с базой я лично тестировал длительное время еще до выхода предыдущей версии аддона. Именно поэтому для меня этот случай был важен как альтернативный "правильному", привычному "якобы опытным " игрокам.
Если мне не изменяет память, то то что база не захватывалась как было задумано в оригинале - это ж по твоим словам было "для большинства игроков - благо", нет? Давай освежим память? http://hla.3dn.ru/forum/4-331-2#25235 А ещё где-то там же в низу было сказано:
ЦитатаVorot ()
Внимательно прошел по всем приведенным ссылкам и нигде не нашел хамства. Мне бы очень хотелось чтобы лично Вы указали мне что где хамского было в тех ответах? Конкретно с цитатой вопроса и цитатой хамского ответа. Если такие найдутся то я принесу извинения каждому.
Указать пальцем? O, si tacuisses, philosophus mansisses!
Vorot, Ваши оскорбления и провокации мне безразличны. На ваше глупое обвинение в том, что я ввожу в заблуждение кого-то, я уже ответил. Проблему с квестом вы уже давно прекратили обсуждать. Bl@SteR111 обратился за помощью, я постарался помочь ему в меру своих сил и способностей. В общем Не вижу, на что я должен еще ответить. Разве что пару слов про "нелинейность" черкнуть под спойлер.
Нелинейность предполагает наличие нескольких равноправных вариантов выбора. Если же один вариант сильно уступает второму, то это уже мнимая нелинейность. Например: Печь можно топить дровами,а можно банкнотами. Формально есть выбор, но большинство людей пользуются только первым способом.
я постарался помочь ему в меру своих сил и способностей.
Это очень хорошо, что помогаете. Надо было ограничиться со своей помощь в теме "обсуждения" и не лезть туда, куда не звали. И всех делов.
Не рассуждать что является ошибкой и о чем стоит писать в этой теме. И о том кому как дополнять чьи ответы. И не начинать холивары по поводу нейтрального замечания. Ответ: http://hla.3dn.ru/forum/12-885-26693-16-1392059198 это попытка ввести в заблуждение. И останется ей вне зависимости знаете ли вы что это заблуждение и благие ли у вас намерения. По незнанию, невнимательности или любым причинам - это заблуждение. И если мой ответ на это заблуждение прочитать без ущемленного самолюбия, то легко понять, что в нем не содержится ничего оскорбительного.
ЦитатаTomas ()
Ваши оскорбления и провокации мне безразличны.
Да нет никаких оскорблений, а провокация была за лишь одна - мое предпоследнее сообщение. И то лишь описание как ваше поведение выглядит с определенной точки зрения. У меня нет по отношению к вам никакого личного предубеждения. Скорее всего вы прекрасный человек, любимый своими родными, близкими и друзьями. Наверное в какой-то области жизни еще и эксперт для своего окружения. По крайней мере стараетесь себя вести как эксперт. Тогда вам будет легко представить как выглядит человек с поверхностным представлением о вопросе, но рассуждающий с убежденностью профи.)))) "Они хотели нас похоронить, но не знали, что мы семена" (мексиканская пословица)
Сообщение отредактировал Vorot - Пятница, 14.02.2014, 13:35