| HardLife addon |
|---|
|
|
|
Пятница, 17.05.2024, 16:39
Приветствую Вас Гость
Про меткость автоматических пистолетов - Форум
|
Про меткость автоматических пистолетов
|
|
| Gutierrez | Дата: Четверг, 06.09.2012, 13:21 | Сообщение # 1 |
 Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| В рамках мероприятий по тестированию HLA08 и подготовки ARM4. Высказываемся, обсуждаем.
http://gutierrez.3dn.ru/blog/aps/2012-09-06-22
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| 5550505 | Дата: Четверг, 06.09.2012, 14:36 | Сообщение # 2 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Тестеры
Сообщений: 622
Статус: Offline
| Вариант 1  И заменить их пп или карабинами. Ибо война ! 
Лучший бронежилет — это слой воздуха в 500-600 метров.
Лучшая форма полевой медицины — превосходство в огневой мощи.
Лучший пистолет — это напарник с карабином.
|
| |
| |
| cyr_v | Дата: Четверг, 06.09.2012, 15:05 | Сообщение # 3 |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 888
Статус: Offline
| мне думается тут главное что - пистолет вообще оружие "дополнительное" и используется редко. когда я еще плотно играл, использовал и глок и чз и апс. и за каждое из прохождений лишь несколько раз доставал пистолеты - в самых крайних случаях, вроде выроненного оружия. а включал очереди и того реже.
в общем, из перечисленных вариантов я - за 4й. терять автоматический режим жалко, но в принципе этот вариант лично мне мне кажется "самым средним", наименее читерски-либеральным и в то же самое время наименее жестко-радикальным)))
если нужно объяснять - можно не объяснять.
|
| |
| |
| 5550505 | Дата: Четверг, 06.09.2012, 15:11 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Тестеры
Сообщений: 622
Статус: Offline
| Пистолет использовал крайне редко, только когда выбивало из рук карабин, или в помещении. Еcли оставлять автоматический режим, то для стрельбы от беда и без приклада в упор. Ситуация когда во время боя придёт в голову прикручивать приклад к апсу кажется абсурдной ( скорее нужна возможность сложить приклад у m4 ). В первом бою всегда переключал пистолет на одиночный, что бы хоть куда то попасть, при наличии ограниченного числа патронов.
Лучший бронежилет — это слой воздуха в 500-600 метров.
Лучшая форма полевой медицины — превосходство в огневой мощи.
Лучший пистолет — это напарник с карабином.
Сообщение отредактировал 5550505 - Четверг, 06.09.2012, 15:19 |
| |
| |
| cyr_v | Дата: Четверг, 06.09.2012, 15:27 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 888
Статус: Offline
| Quote (5550505) cли оставлять автоматический режим, то для стрельбы от беда
мне кажется это нереализуемо
Quote (5550505) Ситуация когда во время боя придёт в голову прикручивать приклад к апсу кажется абсурдной
а он прикручивается? не задвигается в пазы?
Quote (5550505) скорее нужна возможность сложить приклад у m4
приклад у м4 нескладной, там внутри демпфер.
приклад регулируемый, т е разница по длине будет всего сантиметров 15, что имеет значение почти исключительно для прикладистости, т е точности. на "оборотистость" это должно влиять куда меньше, а на скорости работы вообще отражаться не должно.
вообще идея более быстрой подготовки сложенного оружия кажется мне спорной, я просто привык принимать ее как данность, не более того.
но мы про пистолеты)))
если нужно объяснять - можно не объяснять.
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Четверг, 06.09.2012, 16:32 | Сообщение # 6 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| По варианту (1):
"Glock 18c и Cz75 automatic - не жалко"
Первый из них у Матуса. Кабы чего не вышло
Я за вариант (2), и "там "будем посмотреть", что нам Хelat в движке наваяет."
Аргументация: пистолет суть вспомогательное оружие. Активно используется в первом бою, потом так или иначе добывается дробомет или гражданский карабин. Автоматический пистолет гражданскому лицу иметь не положено, а до получения "ксивы" еще ох как далеко (если конечно черепашку на дороге не найти). Ну спрятать можно... А зачем он потом? Отвлекся, господа, извините В общем и целом пистолет является оружием вспомогательным и маловостребованным. Оружие последнего шанса, чтоб застрелиться
По варианту (4) такие соображения: можно открутить автоматический режим стрельбы, аргументировав это внесением изменений в кинематику оружия. В данном конкретном случае. Возможно, я сейчас сказал глупость, табуретками не кидайтесь
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
| cyr_v | Дата: Четверг, 06.09.2012, 17:38 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 888
Статус: Offline
| Quote (Surgeon) можно открутить автоматический режим стрельбы, аргументировав это внесением изменений в кинематику оружия.
можно открутить его, аргументировав насущной необходимостью равнять баланс. в ридми-файле. а в игре не аргументировать вообще))))
если нужно объяснять - можно не объяснять.
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Четверг, 06.09.2012, 17:41 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (Surgeon) Первый из них у Матуса. Кабы чего не вышло
Оно прописывается во все том же конфиге. А оптического прицела, к счастью, пистолету не положено.
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| cyr_v | Дата: Четверг, 06.09.2012, 18:30 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 888
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) А оптического прицела, к счастью, пистолету не положено.
если нужно объяснять - можно не объяснять.
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Четверг, 06.09.2012, 18:32 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| Quote (cyr_v) аргументировав насущной необходимостью равнять баланс. в ридми-файле. а в игре не аргументировать вообще))))
А потом будут вопросы типа - "АПС имеет режим автоматической стрельбы, куда девали? Дай-дай-дай!"  А так написать в айтеминфо выдуманное повреждение механизма разобщителя и текстуру переделывать не придется.
Quote (Gutierrez) Оно прописывается во все том же конфиге.
А вдруг? Хотя проверить несложно.
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
| Pandor | Дата: Четверг, 06.09.2012, 19:00 | Сообщение # 11 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Quote Что стрельба из такого "пестика" очередями с рук без упора проблематична, думаю, никому объяснять не надо.
Нет уж, потрудитесь объяснить, почему это малоимпульсный патрон должен создавать какие-то проблемы с приемлемой кучностью при стрельбе очередями из короткоствольного автоматического оружия?
Quote В цель, в лучшем случае, попадает только первый патрон, остальные уходят в сторону
В какую сторону? "Сильно" ли в сторону? Критично ли это на дистанциях эффективной дальности короткоствольного оружия?
Дабы не тянуть кота за бороду:
http://www.youtube.com/watch?v=KE_cz56HSRM&feature=player_detailpage#t=65s
http://rghost.ru/40219876.view
Нет никакой проблемы, костыли не нужны, реализм соблюдён.
cyr_v
Давно пора red docter вводить, а то еотек уродский сам по себе, да и на многих ПП выглядит ещё более отвратно, не говоря уже о пистолетах.
Сообщение отредактировал Pandor - Четверг, 06.09.2012, 19:03 |
| |
| |
| cyr_v | Дата: Четверг, 06.09.2012, 19:13 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 888
Статус: Offline
| Quote (Pandor) то еотек уродский сам по себе
на вкус и цвет фломастеры разные.
Quote (Pandor) Давно пора red docter вводить
вводи, разве ж кто против
если нужно объяснять - можно не объяснять.
|
| |
| |
| Lim | Дата: Четверг, 06.09.2012, 19:43 | Сообщение # 13 |
 Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Quote (Pandor) Дабы не тянуть кота за бороду:
http://www.youtube.com/watch?v=KE_cz56HSRM&feature=player_detailpage#t=65s
http://rghost.ru/40219876.view
Нет никакой проблемы, костыли не нужны, реализм соблюдён.
Ну да. В принципе верно. Двумя руками в идеальной стойке с правильным центром тяжести в спокойной обстановке. Но вот как насчет от бедра в одной руке вынув из кобуры в стрессовой ситуации?
Лично мне как то смотря на все ньюансы третий вариант... При всех его минусах... Кажется сейчас наиболее УДОБНЫМ. Удобным в плане унификации модов. В плане воплощения. И небагованности. А там вознесем молитву человеку под ником Хelat.
И кстати если кому то интересно мое надоедливое мнение то вот насчет подстволов я бы выбрал первый вариант... Запрещены ведь в Палинеро фотики. По идиотской причине. Почему бы не запретить в обеих странах подстволы? Ну типа там конвенкция. Ядерные подствольные заряды в Северной Корее. Америка наложила вето на ввоз и вообще... Да застрелили с рук из подствола любимую кошку местного владыки... Да какой угодно бред. Чтобы подствол можно было заказать но ооочень трудно. Тогда бы было обьяснимо его отстуствие и скрыта неюзабельность у ботов.
Правда парни. Глаза режет эта фигня.
Сообщение отредактировал Lim - Четверг, 06.09.2012, 19:53 |
| |
| |
| Pandor | Дата: Четверг, 06.09.2012, 20:12 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Quote (Lim) Но вот как насчет от бедра в одной руке вынув из кобуры в стрессовой ситуации?
Не знаю, а причём тут ТТХ самого оружия? В игре точность от бедра отвратительна всегда, тем более при адреналине.
http://rghost.ru/40221377.view
Можете сравнить с предыдущим скриншотом. Видно, что в этом случае персонаж стоит несколько ближе к цели.
А вообще, начинает походить на борьбу с ветряными мельницами.
Quote (Lim) Тогда бы было обьяснимо его отстуствие и скрыта неюзабельность у ботов.
Ножи боты вообще не используют, а ещё они не едят. Боты не режут колбасу в своей стране! Вот это всем конвенциям конвенция! Ах да, ещё боты не спят, а нам приходится.
Меж тем, мельниц всё больше и больше у вас, товарищ Лим.
Сообщение отредактировал Pandor - Четверг, 06.09.2012, 20:18 |
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Четверг, 06.09.2012, 21:44 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (Pandor) Дабы не тянуть кота за бороду:
http://www.youtube.com/watch?v=KE_cz56HSRM&feature=player_detailpage#t=65s
http://rghost.ru/40219876.view
Нет никакой проблемы, костыли не нужны, реализм соблюдён.
Камрад, неубедительно.
По ссылке на youtube.com. У меня в микрорайоне проживает один парень, часто вижу как он утром ездит до метро на цирковом одноколесном велосипеде. И его можно понять: пешком далеко, на машине из-за пробки - долго, с двухколесным велосипедом в метро не пускают, ролики – тоже в метро надо снимать, а одноколесный велосипед – типа оптимальный транспорт. Можно ли на его примере сделать вывод, что одноколесный велосипед также устойчив и доступен всем, как двухколесный? Конечно нет, хотя в цирке этому даже медведей учат. А в обычной жизни почему-то все на двухколесных ездят. Также и с автоматическим пистолетом. Если какой-то один отдельный стрелок посредством долгих тренировок и/или особого к тому таланта достиг тут практически цирковой виртуозности (заметим, в условиях тира), это не значит, что среднестатистический боец, пусть даже хорошо подготовленный, будет также эффективно применять это оружие, особенно в боевых условиях.
По игровому скриншоту.
Вот теперь смотри мой тест. Ставим на стрельбище рыжую девушку со статами SHT 100, GFT 100.
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps.jpg
У нее два АПС, один с присоединенным прикладом, другой без. Характеристики для них прописываем одинаковые, как были в HLA07:
BurstHitStart 1
MaxRange 150
EffectiveRange 66
RangeCurvature 5
Balance 0.4
И далее попеременно с прикладом и без прицельно полный магазин в центр круга на мишени. Всего 8 раз. Не слишком большое число прогонов, но уже достаточно показательно.
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_1.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_2.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_3.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_4.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_5.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_6.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_7.jpg
http://gutierrez.3dn.ru/shots/aps_8.jpg
Сможешь, мне ответить: где стрельба была с прикладом, а где просто с рук? Готов поспорить, что не сможешь. Потому что с поправкой на рандом результат одинаковый. А должен быть заметно разным. И это совсем не "ветряная мельница", а конкретный "дракон", которого надо как-то убить.
Искренне ваш,
<…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Четверг, 06.09.2012, 21:57 |
| |
| |
|
|
|
