| HardLife addon |
|---|
|
|
|
Вторник, 21.05.2024, 02:44
Приветствую Вас Гость
Винтовочные гранаты - Форум
|
Винтовочные гранаты
|
|
| SWЯT | Дата: Пятница, 04.06.2010, 18:10 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Наверняка все кто играл в Е-5, 7.62, Перезарядку сталкивались с ситуацией когда на конкретной улице нужен боец с подствольным гранатометом, но он находится в другом конце карты и перегруппировать его в течении разумного времени не представляется возможным... Есть два пути решения такой тупиковой ситуации: увеличивать массу носимого бойцом груза, для того, чтобы он мог нести грнатомет и хотябы 3-4 выстрела(2-2.5 кг), или же вводить в игру винтовочные гранаты... Очевидно, что первый способ намного легче и проже в реализации, но второй намного практичнее с точки зрения геймплея- почти любой ствол европейского или американского производства приспособлен для метания гранат. Любой боец отделения будет самодостаточной универсальной боевой единицей, способной эффективно поражать групповые цели.
Понимая, что второй путь потребует серьезных переделок многих, уже введенных в игру стволов, я все же надеюсь на то что я не одинок в желании увидеть этот тип оружия в игре, а творцы мода прислушаются к голосу страждущих
Ultima ratio populi
|
| |
| |
| popandopalo | Дата: Пятница, 04.06.2010, 19:08 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Quote (SWЯT) Наверняка все
Так прям и все:) Я вообще почти не пользуюсь ни подствольниками, ни гранатометами:) Только в исключительных случаях:).
|
| |
| |
| SWЯT | Дата: Суббота, 05.06.2010, 08:50 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Не знаю, не знаю, хотябы один грнатомет на команду, ты наверняка носишь 
Ultima ratio populi
|
| |
| |
| Prowler | Дата: Суббота, 05.06.2010, 09:50 | Сообщение # 4 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| А может добавить в игру гм-94?
http://world.guns.ru/grenade/gl27-r.htm
ИМХО:проблема огневой поддержки решится сама собой
Сообщение отредактировал Prowler - Суббота, 05.06.2010, 09:53 |
| |
| |
| SWЯT | Дата: Воскресенье, 06.06.2010, 10:43 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Проблема не решится: масса-4.5 кг без боеприпасов, каждая граната- 350г. магазин- 4 -в сухом остатке мы имеем- 6кг без учета носимого боезапаса. Если бы в игре была доминирующей тактика линейной пехоты, которая нуждается в поддержке, то вопрос бы и не всплыл- есть РГ-6, но для действий малых подразделений он и ему подобные совершенно не подходят, боец с ним теряет всякую универсальность- основное требование к бойцу малого подразделения. Редкий наймит в игре несет на себе больше 35кг. и выкраить пулеметчика, бойца с ГП и гранатометчика (по вкусу)- проблема, и это не касаясь вопроса о носимом бойкомплекте, о бойцах с винтовками под 7.62х51-штуки очень полезные и эффективные, но и очень тяжелые, если сравнивать даже с АКМ БК в 200 патронов на 1.2 кг тяжелее. В этих условиях любой боец может вместо 2 магазинов взять 2 винтовочных гранаты. Масса их редкодостигает 400г. для 40 мм. и 600г. для 55мм. при отсутствии "мертвой массы" гранатомета, согласитесь-это очень удобно
Ultima ratio populi
|
| |
| |
| Prowler | Дата: Воскресенье, 06.06.2010, 11:02 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote то вопрос бы и не всплыл- есть РГ-6
РГ-6 весит 6кг (без боезапаса), подготовка к стрельбе занимает больше времени, плюс отдача и меньшая скорость гранаты. У гм94 множество преимуществ, включая ведение боя на сверхмалых дистанциях и закрытых помещениях А если уж и ввести гранаты, то стоит запретить бойцам двигаться с заряженной гранатой. Будет выпадать! 
Сообщение отредактировал Prowler - Воскресенье, 06.06.2010, 11:15 |
| |
| |
| 5550505 | Дата: Воскресенье, 06.06.2010, 11:16 | Сообщение # 7 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Тестеры
Сообщений: 622
Статус: Offline
| вообщето ... не обязательно вводить миномёт, если бы можно было добавить боеприпас, по типу касетного фугаса, котрый бы взрывался в воздухе и накрывал осколками. тоже бы было не прямое действие но уже стрелба из любого положения, я о таком читал, в артилерии вроде ещё ядрами стреляли ) наверняка есть современные аналоги. кроме зениток.
Лучший бронежилет — это слой воздуха в 500-600 метров.
Лучшая форма полевой медицины — превосходство в огневой мощи.
Лучший пистолет — это напарник с карабином.
Сообщение отредактировал 5550505 - Воскресенье, 06.06.2010, 11:22 |
| |
| |
| BlooD_LIFe | Дата: Воскресенье, 06.06.2010, 18:15 | Сообщение # 8 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| В игре куча стволов приспособленных для отстрела винтовочных гранат. Их отстрел производится с помощью холостых патронов, зачастуя используя спец магазины - стандартные патроны в них не набьешь. Теперь смотрим реализацию в игре: 1) Введение в игру холостых патронов - 7,62х51, 7,62х39, 5,56х45, 9х19 (из УЗИ тоже можно стрельнуть). А еще для гладкоствола 12-го и 4-го калибра. 2) Какие виды гранат мы введем в игру - надевающиеся на ствол или отстреливаемые с помощью ствольных мортирок? Еще надо учитывать, что под разные системы одного калибра (FN FAL и G3) разработаны свои гранаты.
Это я к вопросу унификации. 3) Перезарядка во время боя.
Камрады, это геморой, честное слово! Во время боя отстегнуть магазин с боевыми патронами, пристегнуть с холостыми, прицелиться, выстрелить, затем обратно воткнуть нормальный магазин. Это с FN FAL, а если это будет СКС югославская? Пока я все это буду делать, наемник станет трупом, с режимом ЖВ - однозначно. А если, чудом  , ты еще остался жив - будешь в полной зад... окружении дружелюбных ребят, которые вежливо поинтересуются: "Слышь, а мушку ты спилил? Нет!? А ты отважный!" PS: В современных армиях давно отошли от винтовочных гранат - пользуются подстволниками. Причем наша безгильзовая система (Обувка, Костер) считается наиболее перспективной - более скорострельная, дальнобойная и многофункциональная. По сути ГП-25 - это персональный миномет. PPS: Камрады, чтобы не было совсем кисло предлагаю: ввести БП 12-го калибра осколочно-фугасного типа. Отстрел такого БП производится только из двустволок и их обрезов, ввиду того, что длинна патрона составляет 150-200мм.
Используются на Кавказе против автотранспорта и пробивания индивидуальных средств защиты. Ребята нахадили схроны с такой фигней - качесто почти заводское. 
|
| |
| |
| Prowler | Дата: Воскресенье, 06.06.2010, 19:35 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote PS: В современных армиях давно отошли от винтовочных гранат - пользуются подстволниками.
http://www.weaponland.ru/board/vintovochnaja_granata_raam/25-1-0-164
Что касается реализации в игре, соглашусь с BlooD_LIFe, геморное дельце получается.
|
| |
| |
| SWЯT | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 12:10 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Уважаемые, а вы про гранаты с пулеулавливателями не слышали?
появились они в 70х годах, и все современные винтовочные гранатыимеют пулеулавливатель, так-что стрелять ими нельзя только бронебойными. Сейчас появилось третье поколение - простреливаемые гранаты (ФН Телгрен, если не ошибаюсь). К вопросу о снятии с вооружения-бред, подствольник их никогда не заменит, тк винтовочные гранаты имеют больший потенциал в борьбе с легкой бронетехникой и полевыми укреплениями. Перезарядка- согласен геморная, НО это касается ТОЛЬКО Заставы и гранат первого поколения, в остальных случаях- удобнее чем ГП-25: не нужно давить на взрыватель, надевая гранату на ствол . Проблемы с реализацией больше связанны с количеством стволов для переделки, но и это можно изящно обойти либо введя "втулку с прицело" или изначально прописывать винтовки стрелково гранатометными комплексами. Гранаты для дробовиков вводить пока нецелесообразно: из имеющихся моделей для этого приспособлен только СПАС-12. Спорить о достоинствах той или иной схемы подствольника- бесперспективно: у всех есть плюсы и минусы: М-203 удобнее, АG-36 универсальнее( большая номенкулатура выстрелов), ГП-25 скорострельнее...
Ultima ratio populi
|
| |
| |
| Prowler | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 15:52 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote винтовочные гранаты имеют больший потенциал в борьбе с легкой бронетехникой и полевыми укреплениями  ) Повторюсь: у в. гранат есть очень существенный недостаток - они ограничивают мобильность бойца.
В игре это будет выглядеть так:
1. боец справляясь с шоком заряжает гранату (попробуйте дрожащей рукой попасть в ствол винтовки )
2. после того как он зарядил гранату, он не может: перекатываться, передвигаться ползком, бегать и прыгать
Так, что шанс уйти с простреливаемой позиции практически отсутствует.
3. остаётся одно - выстреливать гранату или разряжать её
|
| |
| |
| BlooD_LIFe | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 19:07 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Статус: Offline
| Quote (Prowler) Сейчас появилось третье поколение - простреливаемые гранаты (ФН Телгрен, если не ошибаюсь). К вопросу о снятии с вооружения-бред, подствольник их никогда не заменит, тк винтовочные гранаты имеют больший потенциал в борьбе с легкой бронетехникой и полевыми укреплениями.
Я имел в виду не снятие с вооружения, а повседневное (в наши дни) применение пехотой. Современный пехотинец вооружен штурмовой винтовкой (автоматом) + подстволник + однорацовый гранатомет. Согласен, данное направление постоянно совершенствуется и развивается. Но регион, в котором происходят события, даволно бедный, а вышеприведенные примеры - высокотехнологичные и дорогие девайсы. Так что современные винтов. гранаты, не состоящие на вооружении местной армии, можно достать под заказаз у котрабандистов за большие деньги. На счет гладкоствола.
Я подрозумевал гранаты, отстреливающиеся с помощью стволных мортирок. Для меня более интересна тема БП со слезоточивым газом. Дым в игре есть, ослепление есть - так почему бы их не совместить, а до кучи добавить потерю энегии, вплоть до потери ссзнания. Да, вот еще - помповикам оставить возможность "передернуть затвор" постоянно, а не когда заклинило, для дозарядки нужного БП. Игровые реалии.
Бронетехники как и автотранспорта нет, ДОТов тоже нема... Растояния. Больная тема - пока совершишь все манипуляции с отстрелом ВГ, вмнтовку придется бросить и быстро выхватить пистолет (если наемник еще боеспособен). По это самой причине редко пользуюсь гранатаметами - только из засады и по скоплению противника. АИ не ведет позиционнэх боев, враги не отсиживаются в зданиях, в них не кучкуются - все, в едином порыве, с криком "УРААА" ломятся в атаку на сближение Блин, как не хватает режимов боя - "осада" и "штыковая атака"
|
| |
| |
| Prowler | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 20:35 | Сообщение # 13 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote Блин, как не хватает режимов боя - "осада" и "штыковая атака" |
| |
| |
| Эврика | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 20:36 | Сообщение # 14 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote (BlooD_LIFe) Дым в игре есть, ослепление есть - так почему бы их не совместить, а до кучи добавить потерю энегии, вплоть до потери ссзнания.
Я уже спрашивала Дансера про это, он сказал в игре к дыму урон, или какой либо другой эффект привязать невозможно практически.
"Добрым словом и пистолетом, можно сделать куда больше чем просто добрым словом..." (с)
Сообщение отредактировал Эврика - Понедельник, 07.06.2010, 20:50 |
| |
| |
| Prowler | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 20:39 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Quote он сказал в игре в дыму урон, или какой либо другой эффект привязать невозможно практически. |
| |
| |
|
|
|
