| HardLife addon |
|---|
|
|
|
Пятница, 27.06.2025, 20:31
Приветствую Вас Гость
Мод "Arma Realista" - Страница 132 - Форум
|
Мод "Arma Realista"
|
|
| Gutierrez | Дата: Четверг, 03.11.2011, 12:53 | Сообщение # 1966 |
 Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (4444) А отчего же тогда это правило распространяется только на галил, имбел, М16 (вроде) у того же Г36 убойность зависит от длинны ствола?
Quote (Surgeon) Посмотри, кстати, на FAMAE SG-542. А ведь у нее еще отсечка есть.
Мля.  Не прекратите жжечь, уберу нах бету с сервера до окончания обкатки и полной отладки всех параметров. 
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:35 | Сообщение # 1967 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) до окончания обкатки и полной отладки всех параметров
Вопрос в другом: если этот параметр не трогать и оставить как есть - всегда будет подниматься вопрос типа "почему Galil убойнее G36". Если поставить значение от балды - вопрос будет другой, но все равно будет. Мне вот подумалось: если принять за некий эталон в длине ствола М16 (их SpeedModifier равен 1, длина ствола 508 мм), то не лучше ли будет простым делением длин стволов получить параметр SpeedModifier? Скажем, для G36E он будет 0,94. Естесственно, это возможно применять только к оружию одного класса и калибра.
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Четверг, 03.11.2011, 14:41 | Сообщение # 1968 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Угу. А каким он при такой методике будет у G36C ? 
Давай для начала определимся:
а) SpeedModifier должен определяться исходя из соотношения показателей начальной скорости у ствола или дульной энергии? В последнем случае при пропорциональном подходе (SpeedModifier прямая зависимость от фактического показателя) шаг будет больше.
б) Нужен ли пропорциональный подход, т.к. в оригинале он явно непропорциональный. Возможно, в процессе расчета баллистики накладываются какие-то еще понижающие коэффициенты. И если сделать для 33 см ствола коэф. 0.75 (фактическое соотношение дульной энергии 50 см и 33 см ствола), то не получится ли фигня?
Добавлено (03.11.2011, 14:41)
---------------------------------------------
Если не предпринимать никаких революционных перемен, а подстраиваться под уже имеющеся значения, то приходит в голову примерно такая формула:
SpeedModifier=(0.59+(BL1/BL0)/2)xKW ,
где BL – это длины ствола. BL0 – для 5.56 мм это М16 (50 см) с SpeedModifier=1, для 7.62х39 это АК (41.5 см) с SpeedModifier=1. KW – коэффицент вундервафистости. Для М16 и китайских АК Тип 56 равен 1.
Для стволов менее 30 см
SpeedModifier=(0.66+(BL1/BL0)/2)xKW
Искренне ваш,
<…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Четверг, 03.11.2011, 14:49 |
| |
| |
| Кащей | Дата: Четверг, 03.11.2011, 14:57 | Сообщение # 1969 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
| и что ето за формула такая? или я чего-то не понимаю в современном матане, или почему в ней такой странный модификатор, при котором у самой М16 при подставлении в формулу единица никак не получается). SM=0.59+(508/508)/2=0.59+0.5=1.09
даже с KW)
А в Арулько сейчас тепло...
Сообщение отредактировал Кащей - Четверг, 03.11.2011, 14:59 |
| |
| |
| 4444 | Дата: Четверг, 03.11.2011, 15:34 | Сообщение # 1970 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| А зачем вообще привязывать убойность к длинне ствола.
у Г36С будет такая же убойность как у Г36Е, так это только хорошо и правильно как мне кажется.
Баланс игры сохраняется коротко ствол для ближнего боя, длинно ствол для дальнего, ведь с G36С толком не постреляешь на дальние дистанции, придётся брать такой же по убойности ствол но более меткий, Г36Е имеется ввиду.
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Четверг, 03.11.2011, 16:34 | Сообщение # 1971 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Кащей,
Критиковать для того, чтобы критиковать? 
А долгожданный вертолет никак не прилетает?
Обсуждается принцип.
Превратить в формуле ломанную линию в кривую - не проблема.
Могу написать так:
((100-BL1)*0.01-(BL0-BL1)*0.005+(BL1/BL0)/2)*KW),
Так понятнее станет?
4444,
Потому что начальная скорость и дульная энергия пули зависят от длины ствола. А вот не полностью пропорциональными дульной энергии эти значения создатели игры, возможно, сделали и из такого соображения.
Искренне ваш,
<…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Четверг, 03.11.2011, 16:41 |
| |
| |
| Jupcis | Дата: Четверг, 03.11.2011, 18:28 | Сообщение # 1972 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) Потому что начальная скорость и дульная энергия пули зависят от длины ствола.
Разниц минимальна - http://www.ada.ru/Guns/ballistic/length_vs_speed.htm
http://talks.guns.ru/forummessage/2/706059.html
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Четверг, 03.11.2011, 23:58 | Сообщение # 1973 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (Jupcis) Разниц минимальна
При длине ствола более 500 мм - да. А если сравнить, например, 500 мм и 330 мм?
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| 4444 | Дата: Пятница, 04.11.2011, 00:14 | Сообщение # 1974 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) При длине ствола более 500 мм - да. А если сравнить, например, 500 мм и 330 мм?
Начальная скорость полета пули м/сек
AR 5.56 SAR 5.56
980 920
http://gunsite.narod.ru/galil.htm
где то 5% разница
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Пятница, 04.11.2011, 00:48 | Сообщение # 1975 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) Угу. А каким он при такой методике будет у G36C ?
Никаким. Методика предполагалась для оружия одного класса. G36C все-таки Compact, даже не Kurz 
Quote (Gutierrez) а) SpeedModifier должен определяться исходя из соотношения показателей начальной скорости у ствола или дульной энергии?
Думаю, что скорости.
Quote (Gutierrez) И если сделать для 33 см ствола коэф. 0.75 (фактическое соотношение дульной энергии 50 см и 33 см ствола), то не получится ли фигня?
Не знаю, что точно получится, но я в очередной раз запорол квестовку. Глюкнуло так, что через диалог с Кристиной открывается некий GlobalShop. Нефиг на ночь глядя сейв редактировать... Это так, к слову В результате некоторых стрельб прихожу к выводу, что если корректировка SM (SpeedModifier) и нужна, то в очень малых пределах. Плюс-минус 5% относительно эталона. Иначе некоторые образцы получаются совсем невостребованными. G36C, в частности.
Quote (4444) AR 5.56 SAR 5.56
980 920
Galil AR , muzzle velocity (approx.) - 915 m/s
Galil SAR , muzzle velocity (approx.) - 850 m/s
Разница в скорости пули почти 8%.
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Пятница, 04.11.2011, 00:56 | Сообщение # 1976 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Это был риторический вопрос. На него не обязательно отвечать.
Quote (4444) где то 5% разница
И добавлю. В данном контексте показателя SpeedModifier обсуждается поражающее действие пули, а не баллистика. Поэтому корректнее сравнивать дульную энергию, а не начальную скорость. А там разница еще больше.
http://world.guns.ru/ammunition/intermediate-cartridges-r.html
См. 5.56 мм и 5.45 мм, есть отрывочные данные для разных стволов.Добавлено (04.11.2011, 00:56)
---------------------------------------------
Quote (Surgeon) Иначе некоторые образцы получаются совсем невостребованными. G36C, в частности.
Начальная скорость у палинерских 5.56 мм патронов 630 м/с и тем не менее они на начальной стадии игры вполне востребованы.
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Пятница, 04.11.2011, 01:04 | Сообщение # 1977 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) Это был риторический вопрос.
Про G36C? Или мы кнопочку "Добавить ответ" почти одновременно топнули?
Quote (Gutierrez) низкой поражающей способности?
Да. Вкупе с меньшей дистанцией эффективной стрельбы. Меньшая дистанция оправданна, занижение поражающей способности - нет.
Quote (Gutierrez) корректнее сравнивать дульную энергию, а не начальную скорость. А там разница еще больше.
Угу. Эм Вэ квадрат, хорошо хоть пополам.
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
| 4444 | Дата: Пятница, 04.11.2011, 01:08 | Сообщение # 1978 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Статус: Offline
| Surgeon,
На самом деле в инете надо делать так.
Есть одна информация (скорость AR 980) на другом ресурсе другая (скорость 915) так вот правда всегда где то посередине.
==============================
Quote (Surgeon) В результате некоторых стрельб прихожу к выводу, что если корректировка SM (SpeedModifier) и нужна, то в очень малых пределах. Плюс-минус 5% относительно эталона. Иначе некоторые образцы получаются совсем невостребованными. G36C, в частности.
Вот в этом полностью согласен.
Как мне кажется следует определиться какой SM выставить длинно стволам, а потом снимать по 5% за средний и 10% за короткий ствол, без всяких мудрёных формул, ибо если сильно перемудрить "некоторые образцы получаются совсем невостребованными"
Quote Меньшая дистанция оправданна, занижение поражающей способности - нет.
Согласен!
Сообщение отредактировал 4444 - Пятница, 04.11.2011, 01:12 |
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Пятница, 04.11.2011, 01:14 | Сообщение # 1979 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (4444) правда всегда где то посередине.
Quote (4444) без всяких мудрёных формул
Quote (Surgeon) Или мы кнопочку "Добавить ответ" почти одновременно топнули?
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Пятница, 04.11.2011, 01:18 | Сообщение # 1980 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| Quote (4444) На самом деле в инете надо делать так.
Есть одна информация (скорость AR 980) на другом ресурсе другая (скорость 915) так вот правда всегда где то посередине.
Правда будет в случае проведения натурных испытаний. При наличии регистратора (н-р хронографа). Но в первую очередь скорость пули зависит от навески и типа пороха в патроне. А это уже такие дебри, которым в игре не место.
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
|
|
|
