| HardLife addon |
|---|
|
|
|
Среда, 16.07.2025, 08:29
Приветствую Вас Гость
Глушители - Страница 2 - Форум
|
Глушители
|
|
| MaxP | Дата: Вторник, 28.06.2011, 20:19 | Сообщение # 16 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote Камрады, я по-прежнему охотно готов дискутировать относительно ТТХ глушителей и их реализации в игре, но для этого оппонент должен а) более или менее владеть темой, б) прочесть мою публикацию по ссылке в исходном сообщении, в) представлять как сейчас глушители реализованы в в ARM3, г) не офф-топить.
Начнём с того, что сообщение чуть выше вполне отвечает требованиям дискуссии, пусть даже придуманых лично Вами.
Ничего, кроме обиды я не увидел.
Речь идёт не о Ваших широчайших познаниях о модификациях оружия, а о реализации их в компьютерной игре. Здесь много подводных камней.
К вопросу о владении темой. В статье по ссылке я не увидел ничего похожего на конкретные цифры измерений параметров. Ни уровня звука, ни скоростей.
Как только у нас будут
1.) конкретные даные о эффективности глушения приборов с ресурсом в десятки тысяч выстрелов;
2.) конкретные данные о алгоритме поведения AI в 7.62
тогда и будет резон что-то менять. Иначе - это просто забава для фанатов.
В текущем виде, мне кажется, нужно просто заменить то, что есть, ПМС с бОльшим ресурсом и меньших количеством.
тогда будет резон что-то менять.
Сообщение отредактировал MaxP - Вторник, 28.06.2011, 20:35 |
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Среда, 29.06.2011, 11:01 | Сообщение # 17 |
 Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (MaxP) В статье по ссылке я не увидел ничего похожего на конкретные цифры измерений параметров. Ни уровня звука, ни скоростей.
Там есть ссылочка на видео стрельбы из винтовки М4 с глушителем Gemtech G5. Правда, сколько у конкретно G5 ресурс, не знаю; а у близкой модели Gemtech HALO - 25000.Добавлено (29.06.2011, 11:01)
---------------------------------------------
Quote (MaxP) сейчас использование глушителей - узаконенный чит
Узаконенным читом в рамках ARM является использование глушителей с универсальным натовским креплением на винтовках "галиль". Формально это возможно. Глушитель устанавливается на стандартный ДТК. Но по факту он не обеспечивает на "Галиле", конструктивно близком к автомату Калашникова, той же высокой степени заглушения, что и на М4.
Т.е. с одинаковым глушителем для "Галиля" коэффициент заглушения должен быть где-то ~0.5 (максимум 0.6 с поправкой на высокие зарубежные технологии) против 0.65-0.8 для М4.
Для тактических глушителей автоматов АК сейчас коэффициент 0.45, т.е. больше пламягаситель, чем глушитель.
Возможно, имеет смысл выделить глушители для "Галиля" в отдельную группу, под резьбу 13х1 RH, запретив установку универсального глушителя. Скажем, сделать тот же Gemtech G5 (который в отличие от HALO) имеет резьбовое крепление, или пузатый Delta P (я видел фотографию перуанских коммандос с "Галилями" и таким глушителем).
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| MaxP | Дата: Среда, 29.06.2011, 22:18 | Сообщение # 18 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Правильно всё-таки "пламегаситель".
Это всё хорошо, но как ты думаешь, для геймплея эти различия как-то скажутся - так, чтобы это стоило затраченных усилий по калибровке? Видел, как АИ действует? Умно? То-то же 
Идея с ПМС с большим ресурсом - это неплохо. Только как будет действовать АИ в таком случае?
Ведь согласись, основные плюсы - отпадают. Адреналин от собственных выстрелов не скачет, оглушения нет, вообще никаких побочных эффектов.
Какова степень локализации выстрела при слабом глушении и без дульной вспышки? Надо пробовать, смотреть.
Вообще, вот такие идеи есть: можно имитировать слуховую нагрузку, давая при стрелтбе штраф к каким либо показателям. Слух - бесполезно, будут слышать члены отряда, да и слух - это не основное. Думаю, штраф надо давать к реакции, плюс небольшой к зрению.
И, конечно, должны присутствовать эффективные пламегасители. Не ставил глушители по двум причинам - одну объяснил выше, вторая не менее важная для меня - звук. В особенности нравится, как сделали звук СВД и Печенега.
Сообщение отредактировал MaxP - Среда, 29.06.2011, 22:18 |
| |
| |
| Dr_Jet | Дата: Вторник, 20.03.2012, 12:11 | Сообщение # 19 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| 1) Обнаружен баг: модный глушитель, который торговец продаёт в комплекте с АЕК-971 на этот самый АЕК-971 НЕ СТАВИТСЯ! (Хотя ставится обычный ПБС от калаша). Абыдно, да? 
Кстати, IRL ни разу не слышал об использовании АЕК-971 с глушителем.  Хотя чисто теоретически любой глушитель с резьбой как у калашного дульного компенсатора (М24х1.5 вроде) на него можно поставить.
2) Предлагается ввести глушитель ТГП-В (для простой СВД, которая не укороченная). Заглушение, конечно, весьма условное, бабахает даже с ним будь здоров... но противиника всё же несколько дезориентирует по направлению звука. Как пламягаситель работает, опять же. Зверёк редкий, так что будет справедливо сделать его заказным и дорогостоящим.
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Вторник, 20.03.2012, 12:46 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (Dr_Jet) 1) Обнаружен баг: модный глушитель, который
Это не баг, а фича. Стёб, во-первых, в адрес российских интернет-магазинов, во-вторых, оригинала 762, где один и тот же глушитель одинаково легко навинчивается и на 14х1, и на 24х1.5.
Quote (Dr_Jet) Кстати, IRL ни разу не слышал об использовании АЕК-971 с глушителем.
Я, честно говоря, ни разу не слышал вообще об использовании АЕК-971 как такового, даже без глушителя. В ARM он оставлен на "птичьих правах" по многочисленным просьбам пользователей.
Quote (Dr_Jet) Предлагается ввести глушитель ТГП-В… Зверёк редкий, так что будет справедливо сделать его заказным и дорогостоящим.
Мне тоже приходила в голову такая идея. Однако если немного поразмыслить. Глушитель редкий. Соответственно, должен быть доступен не раньше второй половины кампании и за большие деньги. А тогда целесообразнее взять KAC SR-25 с хорошим глушителем того же производителя. Т.е. получается, что ТГП-В – это о-о-о-чень на любителя (Родины). А Родину надо любить такой, как она есть, простой и неброской, а не всякие "выдуманные" АЕКи, Винторезы и глушенные СВД.
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| Dr_Jet | Дата: Суббота, 24.03.2012, 18:28 | Сообщение # 21 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Quote (Gutierrez) Это не баг, а фича.
Любимая отмазка всех игроделов. Тогда возникает другой вопрос - если эта "фича" не ставится на АЕК - на что она тогда ставится?
Quote (Gutierrez) один и тот же глушитель одинаково легко навинчивается и на 14х1, и на 24х1.5
Для этого, вообще-то, существуют переходники. Как для прицелов и т.п. обвеса. Если калибр более-менее совпадает, любой глушитель можно приделать к любому стволу. Другой вопрос - насколько хреново он будет работать и насколько долго проживёт.
Quote (Gutierrez) Я, честно говоря, ни разу не слышал вообще об использовании АЕК-971 как такового, даже без глушителя.
Используется, используется. Не так широко как хотелось бы, но всё же. Проблематично его закупать, знаете ли - официально-то на вооружение не принят. А в особенных подразделениях, где могут себе позволить закупать нештатные единицы - используют наравне с зарубежными стволами.
Ситуация с новыми автоматами - почти как с ГШ-18 и СР-1 (СПС)... Пистолеты хорошие и многим нравятся, но на замену ПМ-ам сверху императивно пихают унылый ПЯ. Интриги-с.
Quote (Gutierrez) Т.е. получается, что ТГП-В – это о-о-о-чень на любителя (Родины). А Родину надо любить такой, как она есть
Именно. В России можно достать ВСЁ! Было бы желание и деньги.
А так - да, я из принципа играю Ивановым и НЕ закупаю для своих штурмовиков Famae и G3.
Сообщение отредактировал Dr_Jet - Суббота, 24.03.2012, 18:33 |
| |
| |
| VTerkin | Дата: Суббота, 24.03.2012, 18:43 | Сообщение # 22 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Quote (Dr_Jet) если эта "фича" не ставится на АЕК - на что она тогда ставится?
на АКМ ставится
Quote (Dr_Jet) существуют переходники
гайку 14 никак на болт 24 не навинтить...
|
| |
| |
| AYes | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 03:41 | Сообщение # 23 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Quote (VTerkin) гайку 14 никак на болт 24 не навинтить...
Но на болт 24 можно навинтить гайку 24 с болтом 14... будет на сантиметр дальше.
|
| |
| |
| HurryKane | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 10:17 | Сообщение # 24 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Quote Но на болт 24 можно навинтить гайку 24 с болтом 14... будет на сантиметр дальше.
... тем самым снизив и без того низкую эффективность заглушения, потому как прорыв газов в таком переходном фланце неизбежен - метрическая резьба не особенно герметична + в хозяйственном магазине такой эксклюзив не купишь - надо самому делать)
Тогда уж надо, по совести, вводить новые мерчендайзовые предметы -"тюбик Локтайт", "Плашка М 24х1.5", "Плашка М 14х1.5" 
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 13:58 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Quote (Dr_Jet) Любимая отмазка всех игроделов
Quote (Dr_Jet) Для этого, вообще-то, существуют переходники.
Quote (Dr_Jet) Тогда возникает другой вопрос - если эта "фича" не ставится на АЕК - на что она тогда ставится?
Quote (Dr_Jet) А так - да, я из принципа играю Ивановым и НЕ закупаю для своих штурмовиков Famae и G3.
Quote (Dr_Jet) Именно. В России можно достать ВСЁ! Было бы желание и деньги.
Относительно "можно достать всё было бы желание и деньги" сформулировано здесь, пункт 2:
http://gutierrez.3dn.ru/publ/arm/off/1-1-0-11
Quote (AYes) Но на болт 24 можно навинтить гайку 24 с болтом 14... будет на сантиметр дальше.
Quote (VTerkin) гайку 14 никак на болт 24 не навинтить...
http://i037.radikal.ru/1203/5c/dfaca3cf1fc9.jpg
Но, насколько я знаю, глушители ПБС-1 и ТГП-А для разных типов резьбы снабжаются разными основаниями, и заводских переходников военного назначения в России не выпускают.
Зарубежные реплики российских глушителей и финские "рефлекс" сейчас обычно выпускаются под M24x1.5, но продаются в комплекте с втулкой-адаптером на M14x1. Т.е. с некоторой степенью условности можно сделать глушитель M24x1.5 универсально-совместимым с резьбой меньшего диаметра. Но если допустим, такой глушитель достался в качестве трофея (концепция ARM 3-3.3 была ориентирована на это), а не приобретен в магазине, то вряд ли у его бывшего владельца в кармане имелся переходник.
Введение же переходников и плашек как отдельных предметов купли-продажи и комбинаций предметов через инструмент механика для смены резьбы на глушителе влечет баг с халявным авторемонтом глушителя. Плюс вопрос распространенности в регионе. Обычно аксессуары к импортным товарам, независимо от сложности, бывают более дефицитными, чем сам товар. Ну и появляется много возможно лишнего микроменеджмнета и предметов.
Тема реализации и балансировки глушителей в игре – это непростая тема. Я не утверждаю, что в версии 3.3 с этим было всё полностью хорошо. Поэтому в том числе мод снят с публикации и сейчас перерабатывается, как по составу глушителей, так и по уровню их доступности в игре.
Искренне ваш,
<…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Воскресенье, 25.03.2012, 17:08 |
| |
| |
| Vad-it | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 21:31 | Сообщение # 26 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Доброго времени суток, Столкнулся с такой проблемой играю в HLA0.8b59 так вот никак не мог найти глушитель ПБС 1 М24х1.5; хотел на трофейный АК-104 повесить... Так его нигде нету ни у одного торговца, ни на одном CGL((( проверил *.ini файл каждого - НЕТУ!!! только в itemlevels.ini встречается... Может я чего не понял?!!
|
| |
| |
| Surgeon | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 22:01 | Сообщение # 27 |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2454
Статус: Offline
| Цитата (Vad-it) Может я чего не понял?!!
В текущей версии HLA могут быть какие-то нестыковки по части предметов. Предметная база из ARM, инвентари и магазины - родные. Глушителя "Silencer PBS-1 M24x1.5 (7.62x39 mm)" действительно нет нигде, кроме инишек. Возьми любой другой, примени к нему "напильник" в виде ITEMSCOMBINATIONS.
Цитата (Vad-it) Скоро болезни и антибиотики появятся.
Давно пора
Цитата (Vad-it) Партянки после похода в лес не сменил - Грип
Не читай на ночь "Большую медицинскую энциклопедию" 
Цитата (Vad-it) Можт не стоит так мудрить?
Отключаемо всё.
"Война - войной, а обед по расписанию!" © Фридрих Вильгельм I
|
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 22:05 | Сообщение # 28 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Цитата (Vad-it) так вот никак не мог найти глушитель ПБС 1 М24х1.5
Глушителю "Silencer PBS-1 (7.62x39 mm)" поставить стандарт крепления:
Silencer "AK"
Будет универсальный.
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
| Vad-it | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 22:54 | Сообщение # 29 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
| уже допилил типа: weaponinfo + Word(автозамена) вернул родной пбс-1, а по поводу универсального AK (ТГА) он так и будет 40% ?
Сообщение отредактировал Vad-it - Воскресенье, 31.03.2013, 23:44 |
| |
| |
| Gutierrez | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 23:15 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2527
Статус: Offline
| Да.
АК плохо заглушаемы.
ТГА примитивен.
Искренне ваш,
<…>
|
| |
| |
|
|
|
