Тут меня активно агитируют… Для начала дискутируются два тезиса.
1. Точность короткоствольных штурмовых винтовок занижена. В реале на дистанциях до 100-200 метров АКС-74У не уступает АК-74, а Colt Commando и M4A1 – не уступают M16A2. То есть предлагается практически уравнять их по точности стрельбы, сократив отрыв полноразмерных винтовок до символических 2-3% показателя точности.
Меня смущают две вещи. а) Не уступают на стрельбище, но не факт, что в бою. Короткоствольное оружие более требовательно к прикладке и умению стрелять, что плохо сказывается на точности при стрельбе запыхавшись, из неудобных и неустойчивых положений. б) Соображения геймплея. Уже при нынешнем соотношении характеристик оружия и дальностей боя использование игроком винтовок со стволом длиннее 415 мм, кроме одной "снайперки" на команду, практически не имеет смысла. Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
2. Соотношение точности автомата Калашникова и M4A1. Ну типа "холиварчик" такой, тема подкупает своей новизной… что АК по точности стрельбы полностью сливает американскому карабину.
============ Добавлено. Соображение общего плана. Есть большая неопределенность, как такой ребаланс впишется в рамки игровой условности. Баланс оружия в игре - сущность очень тонкая. Нарушить его легко, наладить - сложно. ============
Прошу высказываться.
Искренне ваш, <…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Вторник, 31.05.2016, 13:32
Этот холивар идёт ещё с релиза Е5 и конца ему не видно. По-моему, к последним патчам 7,62 уже был достигнут необходимый баланс и всякие увеличения точности спец. короткостволам тива Винтореза его только портили.
В реале на дистанциях до 100-200 метров АКС-74У не уступает АК-74
И читал и видел живьём подтверждение
ЦитатаGutierrez ()
Не уступают на стрельбище, но не факт, что в бою
Факт, с одной оговоркой - в умелых руках и на коротких дистанциях.
ЦитатаGutierrez ()
Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
Не думаю. Уже сейчас, при таком арсенале, выбор оружия больше дело вкуса, а не целесообразности. Ну а для подстраховки сделать им параметр RangeCurvature таким чтобы дальше 200 (или сколько там в игровом эквиваленте) не было смысла.
Уже сейчас, при таком арсенале, выбор оружия больше дело вкуса, а не целесообразности.
Не, сейчас все-таки есть дифференциация винтовок на быстрые&неточные и тормозные&точные. А предполагается иметь быстрые&точные и тормозные&точные. Ты какие бы предпочел использовать на свой вкус?
Ну а для подстраховки сделать им параметр RangeCurvature таким чтобы дальше 200 (или сколько там в игровом эквиваленте) не было смысла.
Ну это смотря как считать... Если отталкиваться от визуального восприятия пространства, то 200 реальных смотрятся как ~75 игровых, а если со скидкой на игровую условность делить, например, на 4, то нынешние характеристики вполне приемлемые. Искренне ваш, <…>
а) Не уступают на стрельбище, но не факт, что в бою. Короткоствольное оружие более требовательно к прикладке и умению стрелять, что плохо сказывается на точности при стрельбе запыхавшись, из неудобных и неустойчивых положений.
- в игре стрельба из неустойчивых положений не реализована - длина ствола положительно сказывается только в случае стрельбы навскидку. Но при этом удерживать более длинное и тяжелое оружие сложнее, оно больше гуляет в руках так что в целом одинаково - в случае наличи колллиматорного или оптического прицелов вообще пропадает разница
ЦитатаGutierrez ()
б) Соображения геймплея. Уже при нынешнем соотношении характеристик оружия и дальностей боя использование игроком винтовок со стволом длиннее 415 мм, кроме одной "снайперки" на команду, практически не имеет смысла. Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
Не вытеснят, если давать короткостволам более высокий CGL, чем аналогичным длинностволам. Это еще более логично, если учесть, что короткостволы в ходу в-основном у более обученных и более специализированных отрядов. Поэтому и встречаются они реже и цениться должны выше.
Цитата
2. Соотношение точности автомата Калашникова и M4A1. Ну типа "холиварчик" такой, тема подкупает своей новизной… что АК по точности стрельбы полностью сливает американскому карабину.
Холиваров на эту тему читано немало. Но не припомню ни одного серьезного, где бы говорилось, что АКМ точнее или хотя бы на уровне с М16/M4. Обычные холивары по этому вопросу это точность, удобство и легкость против надежности, убойного и пробивного действия. Но вот холиваров, где бы АК оценивался на уровне с М-серией по точности я, кроме статьи в АРМ, не видел. Холиваров М16 против АК-74 вообще не видел, т.к. весь он становится еще скучнее по тому что сводится к еще более короткой формуле точность + эргономика против надежности
Ну это смотря как считать... Если отталкиваться от визуального восприятия пространства, то 200 реальных смотрятся как ~75 игровых, а если со скидкой на игровую условность делить, например, на 4, то нынешние характеристики вполне приемлемые.
Чтобы не быть голословным. Давайте возьмем данные для М16, М4А1 и Colt Commando, загоним их в баллистический калькулятор и посмотрим насколько велика разница. Патрон FMJ 62 grn. Начальная скорость 945 м/c. Коэффициенты прибавки скорости 1.0, 0.93 и 0.77 соответственно.
По моим данным дальность прямого выстрела по грудной фигуре будет 410 метров - М16 385 метров - М4 340 метров - Colt Commando Между М16 и М4 разница 6% Между M16 и CC - 17%
Калькулятор вот этот: https://www.federalpremium.com/ballistics_calculator/ Хотя данные он дает такие же, как и многие другие.
Сообщение отредактировал Martines - Вторник, 31.05.2016, 11:10
- в игре стрельба из неустойчивых положений не реализована
Не, на самом деле если выстрел делался в промежутке между перебежками или быстрого перемещения на корточках, то это по сути и будет стрельба из неустойчивых, а у меня лично таких выстрелов >70%.
Цитата
Но при этом удерживать более длинное и тяжелое оружие сложнее, оно больше гуляет в руках так что в целом одинаково
"Длинное и тяжелое оружие гуляет в руках" – учтено в параметре PrepareTime, так что при равной точности "коротыши" превращаются в "уберпушки".
Цитата
Не вытеснят, если давать короткостволам более высокий CGL, чем аналогичным длинностволам. Это еще более логично
Это противоречит принципу "спрос рождает предложение". Если "обрезки" становятся уберпушками, то они должны быть в ассортименте подпольных торговцев. Пруф – Мексика. Тем более, что AR-15 - это "конструктор". достаточно иметь соответствующий аппер и буфер противоотскока, чтобы превратить полноразмерную винтовку в укороченную. В любом случае, на заказ у Даниэля Армэнсо доступно любое оружие, производимое в США. Так что дефицитность "коротышей" - это первая четверть, максимум треть игры.
Холиваров на эту тему читано немало. Но не припомню ни одного серьезного
А не надо читать холивары. Надо искать мнения грамотных людей, с боевым опытом.
ЦитатаMartines ()
Но вот холиваров, где бы АК оценивался на уровне с М-серией по точности я, кроме статьи в АРМ, не видел.
Я, естественно, писал это не с потолка и предварительно изучил достаточно материалов по теме. Раньше в инете было немало дельной информации, сейчас, к сожалению, сеть завалена школьным трэшем. Если мнение соотечественников кажется предвзятым, то вот точка зрения из-за океана. Питер Кокалис (полковник в отставке, член редколлегии американского журнала "Солдат удачи"). Статья "Черный "Калашников"". Журнал "Солдат удачи", №1 за 1996 год:
"Для того, чтобы продемонстрировать свои многочисленные достоинства, автомат Калашникова не нуждается в моих испытаниях и оценке. С моей стороны это было бы лишь амбициозной шуткой, вроде тех, которыми потчуют своих читателей только популярные оружейные издания. Однако я непременно должен отметить тот факт, что вариант под 5,56-мм патрон НАТО, который я отстрелял, показал значительно лучшую кучность, чем любой автомат калибра 7,62x39 мм или 5,45x39 мм. У него была такая же кучность, как у М16 и всех других штурмовых винтовок под этот патрон, из которых я стрелял. Всегда считалось, что невероятная надежность АК (однажды я отстрелял 400 выстрелов из северокорейского АК, у которого, как оказалось впоследствии, в ствольной коробке находилась задняя часть оборванной гильзы) была достигнута отчасти ценой потери кучности. Сейчас я понял, что возможно это в основном из-за невысокого качества боеприпасов, производимых патронными заводами Восточного блока. 5,56-мм патроны НАТО, которыми я стрелял на испытательной станции "Ижмаша", были сделаны фирмой "Фабрик Насьональ (ФН)" (Бельгия)".
Дэн Шэни, инструктор по стрельбе из Сан-Хосе, бывший офицер ВДВ армии США:
Впрочем, кучность у АК вовсе не так плоха, как о ней любят говорить надутые индюки, которые считают, что восточнее Германии в Европе сплошь дикость и убожество. АК-47 был не просто достаточно точным, а именно что высокоточным оружием. На 100 ярдов большинство попадавшихся мне АК с фрезерованным ресивером уверенно выбивали 2-2,5-3,5, что для боевого оружия такой мощности вполне достаточно. Результаты могли быть и лучше, будь прицел АК удобнее, а еще лучше - будь в дополнение к нему 1,5 кратный коллиматор. Вполне точный огонь из АК 7,62 можно вести до 400 ярдов, на этом расстоянии пробоины от пуль из АК-47 рассеиваются по 7 дюймовому кругу (клон АК-47 производства Болгарии в оригинальной комплектации, без оптики). По-моему, это совсем неплохо. Еще лучше оружие калибра 5,45. Из него (самозарядный клон АК-74 болгарского производства со штампосварным ресивером, патроны ТПЗ со свинцовым сердечником, приклад пластиковый "СВД-стайл", без оптики) я без труда могу поражать мишени до 600 ярдов, а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не превышает 4-5 дюймов. Надо полагать, что стрельба из АК-74М с усиленным ресивером даст еще лучшие результаты, это не говоря про модификации калибра .223.
Искренне ваш, <…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Вторник, 31.05.2016, 18:29
"Длинное и тяжелое оружие гуляет в руках" – учтено в параметре PrepareTime, так что при равной точности "коротыши" превращаются в "уберпушки".
Гуляние - процесс постоянный. Тогда как PrepareTime, насколько я понимаю, тратится только один раз при вскидывании оружия.
ЦитатаGutierrez ()
Это противоречит принципу "спрос рождает предложение". Если "обрезки" становятся уберпушками, то они должны быть в ассортименте подпольных торговцев
Разве ассортимент Арменсо нельзя отредактировать в конфигах? "Обрезки" не становятся убер-пушками. А только наиболее универсальным оружием, чем они и являются в реальности. Т.к. по точности все равно будут уступать длинностволам и снайперским винтовкам, а по скорости - пистолетам и ПП. Да, Colt Commando будет быстрым и одновременно достаточно точным оружием. Но не надо забывать, что его убойная энергия будет составлять только 60% от таковой у М16. Снайперская стрельба будет малоэффективна из-за малых повреждений, которые он будет наносить. Также на него нельзя повесить подствольный гранатомет. Так что не будет из него никакой убер-пушки.
ЦитатаGutierrez ()
Я, естественно, писал это не с потолка и предварительно изучил достаточно материалов по теме. Раньше в инете было немало дельной информации
Получается интересная логика. В статье Вашей написано, что АК может стрелять, как М16, только все дело в навыке стрелка. В описаниях к оружию в игре сказано, что Юджин Стоунер исключил газовый поршень сознательно ради увеличения точности. И даже есть штраф бушмастеру по точности за его наличие. Пишите, что болгарские АК под 5.56 очень точны, так что выдают даже меньше 4 МОА. (При том, что любой М4 выдает меньше 3 МОА даже далеким от идеала М885). В итоге получается полная несуразица. С одной стороны в моде М16 точнее АК даже под 5.56 и везде упоминается, что М16 точнее... С другой стороны Вы тут приводите аргументы явно проплаченного западного эксперта (а как еще он оказался на полигоне ИЖМАША?) который говорит, что АК вообще не хуже по точности и дело только в патроне.
Так надо тогда уравнивать АК с М16 в игре и срочно менять все описания?
Да, отобранный, доработанный АК на качественном боеприпасе может периодически выдавать описанные результаты. Особенно, если их простимулировать некоторым количеством денег. Вопрос, сколько стрелковых соревнований этот стрелок выиграл со своим супер АК? В пользу заангажированности этих западных экспертов говорит и то, что они, описывая АК в позитивном свете весьма явно указывают на производетеля.
Но это все слова... Тем более переведенные и вероятно заангажированные. А вот эксперимент. В целом грамотно, хоть и не без ошибок поставленный. Его особенность, что производится тест именно платформ, т.к. в остальном оружие уравняно:
Основные претензии - отстрел группами по 4, а не по 5 патронов и неверные измерения групп (надо брать по центрам, а не по краям) Но в целом, один из самых приличных и наглядных тестов. Итог.. М4 показал группы 1 и 1.5 МОА. Сайга 5.56 - 3,4 и 2.2 МОА В итоге в среднем М4 делает группу в 2 раза меньше, чем Сайга. А как упоминалось выше, АК под патрон 5.56 наиболее точный.
Добавлено (31.05.2016, 22:06) --------------------------------------------- Еще обзор с примерно тем же результатом, но с использованием механических прицелов:
Ну и на десерт очень детальный обзор от живой легенды стрелкового спорта:
Сообщение отредактировал Martines - Вторник, 31.05.2016, 22:09
Получается интересная логика. В статье Вашей написано, что АК может стрелять, как М16, только все дело в навыке стрелка. В описаниях к оружию в игре сказано, что Юджин Стоунер исключил газовый поршень сознательно ради увеличения точности. И даже есть штраф бушмастеру по точности за его наличие. Пишите, что болгарские АК под 5.56 очень точны, так что выдают даже меньше 4 МОА. (При том, что любой М4 выдает меньше 3 МОА даже далеким от идеала М885). В итоге получается полная несуразица. С одной стороны в моде М16 точнее АК даже под 5.56 и везде упоминается, что М16 точнее...
Все эти ухищрения с прямым газоотводом и пр. – чтобы сделать стрельбу более комфортной. Если боец мастерски стреляет, ему пофиг, какой там газоотвод и сила отдачи. Но так умеют далеко не все. Поэтому в игре у АКМН точность 60, а у M16 - 72. Какая при этом точность должна быть у M4A1 - это уже другой вопрос. (Я намеренно написал "боец". Спорт - это весьма специфическая область, которая по части оценки оружия в чем-то очень познавательная, а в чем-то наоборот больше вводит в заблуждение, чем дает правильное представление о его боевых качествах.)
ЦитатаMartines ()
С другой стороны Вы тут приводите аргументы явно проплаченного западного эксперта
Вам конечно виднее....
ЦитатаMartines ()
А вот эксперимент. В целом грамотно, хоть и не без ошибок поставленный. Основные претензии - отстрел группами по 4, а не по 5 патронов и неверные измерения групп. Итог.. М4 показал группы 1 и 1.5 МОА.
Есть все основания сделать M4 точнее, чем СВД… Впрочем, в тех цифровых значениях, которые вы предлагаете (MR=400, ER=240, RC=2), он и так рвет снайперские винтовки нижнего сегмента. Искренне ваш, <…>
Сообщение отредактировал Gutierrez - Среда, 01.06.2016, 01:48
Ну не совсем так плохо. Тут фигурируют немного другие цифры.http://www.ballisticsbytheinch.com/223rifle.html
Я хорошо знаком с этим сайтом. Но в силу отсутствия ссылок на реальные эксперименты предпочитаю полагаться на него только в тех случаях, когда более достоверную информацию найти не получается. В-основном - для пистолетных патронов.
Для данного случая описанные данные не применимы сразу по трем причинам: 1. нет данных о скорости на 20'' стволе 2. нет тестов 62-грановой пули, которую я взял за стандарт .223 калибра. 3. Авторы пишут, что в 223 калибре они использовали "пистолет". Что это за пистолет такой и как это отразилось на результатах измерений я могу только гадать: http://www.ballisticsbytheinch.com/faq.html Зависимость начальной скорости от длины ствола брал из иследований Шведской армии: http://www.dtic.mil/ndia/2010armament/WednesdayLandmarkBPerArvidsson.pdf
ЦитатаGutierrez ()
Все эти ухищрения с прямым газоотводом и пр. – чтобы сделать стрельбу более комфортной. Если боец по-настоящему хорошо умеет стрелять, ему пофиг, какой там газоотвод и сила отдачи. Но хорошо умеют стрелять далеко не все. Поэтому у одних M16 в 2 раза лучше АК по кучности, у других они практически равны.
Вы в корне неправы.
То, про что пишите Вы не имеет никакого значения для небыстрой одиночной стрельбы. Тем не менее описанные параметры влияют и на отдельный выстрел и к стрелку не имеют никакого отношения. Любое отклонение формы ствола от аксиально-симметриченой вызывает ангармонизм его колебаний во время выстрела. Что ведет к их непостоянству. В результате кучность сильно страдает. Именно поэтому на ствол матчевой винтовки адекватный стрелок никогда не прикрутит ни ЛЦУ ни тактический фонарь, ни сошки. Именно поэтому стволы точных винтовок делают свободно вывешенными. И именно по этой причине после установки глушителя или смены патрона, или прикрепления штык-ножа оружие надо заново пристреливать. Чем более массивный газоотводный узел (или любая другая несимметричная масса прикрепленная к стволу), тем меньше повторяемость колебаний. И никакой скилл стрелка это не исправит. Юджин Стоунер не был дураком. Именно поэтому он сделал газоотвод максимально легким. Т.к. старался добиться максимальной точности. По этой же причине винтовки с продольно скользящим затвором точнее полуавтоматов (у них просто нет газоотвода и ствол идеально цилиндрический). По этой же причине на точных винтовках даже не делают мушек. Тем более массивных.
Поэтому у одних M16 в 2 раза лучше АК по кучности, у других они практически равны.
Кто-кто, а Джерри Мичулек стрелять умеет :-) Можете почитать про него на википедии. https://en.wikipedia.org/wiki/Jerry_Miculek одинаковая кучность обычно у тех, кто не очень умеет стрелять и где точность самого оружия уже мало решает. Но случайности и подставы тоже бывают.
Цитата
(Я намеренно написал "боец". Спорт - это весьма специфическая область, которая по части оценки оружия скорее вводит в заблуждение, чем дает правильное представление о его боевых качествах.)
Хотелось бы какой-то аргументации. Я знаю, что человек в спорте и в бою как правило ведет себя по-разному. Но чтобы оружие от страха промахивалось слышать не приходилось :-) Стрелковый спорт лучше, чем что либо другое дает представление о зависимостях и максимальных возможностях. Поэтому в мирное время очень многие нововведения приходят в военное оружие именно из спорта.
Цитата
Есть все основания сделать M4 точнее, чем СВД…
Это не так далеко от действительности. Качественно сделанный или отобранный М4 (и тем более его гражданская версия с хорошим, свободно вывешенным стволом) может легко перестрелять среднюю и даже хорошую СВД. Но только на небольших (метров до 300-400) дистанциях. После СВД отыграет свое за счет более тяжелого и стабильного патрона.
Цитата
Впрочем, в тех цифровых значениях, которые вы предлагаете (MR=400, ER=240, RC=2), он и так рвет снайперские винтовки нижнего сегмента.
Вы вырываете данные из контекста. По используемой методике расчетов у М76 дальность тоже возрастает. Eff range у нее 274 м при остальных таких же параметрах.
Сообщение отредактировал Martines - Среда, 01.06.2016, 17:47
не пытаясь спорить о характеристиках оружия вообще, должен внести некоторые сомнения в вашу, без сомнения, актуальную дискуссию. Не могу основываться на каких-либо литературных данных, ибо практически не изучал оных, основываюсь на личном опыте. Для начала в состоянии "покоя", т.е. на стрельбище и в "опытных" условиях. Автомат Калашникова, в любой модификации, мало чем отличается от М16 при стрельбе одиночными или короткой очередью. Это факт. В боевых условиях - абсолютно все то же самое. Либо стреляешь прицельно по схеме "1-2-3", либо от бедра заградительным огнем для смены позиции - длинная очередь в сторону противника на бегу. Попаданий - ноль, но есть вероятность, что противник "испугается" и пригнет голову... Чаще всего так и происходит кстати. Мне как-то раз, лет этак 15 назад, не повезло под Пянджем - противник, сцуко, ушлый оказался... Зато теперь есть медаль за ранение. Итак, что я хочу сказать. В игре реализована "идеальная" стрельба. Прилег так себе на стрельбище, аккуратно выцелил мишень, плавно нажал на курок... в реале - упал, вскинул автомат, нет времени толково прицелиться, бьешь "1-2", промазал, но прижал. Чуть воздух выдохнул и по желанию "1-2-3". И в данной ситуации при бое на 30-50 метров (какие 200??? вы бредите!) нет никакой разницы между АК и М16. Gutierrez, Вот у меня к вам вопрос по теме имеется... Вам не кажется, что ArmaRealista чуть-чуть переизбыточна? На хрена нужна куева туча вариаций АК (типа немецких, пиндосовских и т.д.)? На самом деле хватило бы советских, ну + китайских... ну, с большой натяжкой, болгарских... Все остальное - зачем? И опять-таки, это касается не только модификаций АК. Как автора проекта я Вас понимаю, есть чем гордиться. Но взгляните на это с точки зрения реального пользователя - захламленность игры никому не нужными предметами... Простите уж... Такие дела (с) К.Воннегут
Добавлено (01.06.2016, 02:45) --------------------------------------------- Хм... перечитал и решил добавить... А давайте, ради интереса, проведем опрос среди наших форумных сограждан... Кто какими пестиками вооружает своих мерков? И вдруг окажется, что вообще пистолеты - нечто ненужное, неэффективное и место занимающее? Я понимаю про тактику боя, но на расстоянии 12 метров пистолет куда эффективнее любой винтовки... А вы в игре посмотрите - семь промахов, дай Бог, чтоб восьмая попала ))))
Сообщение отредактировал OldNick - Среда, 01.06.2016, 02:38
Автомат Калашникова, в любой модификации, мало чем отличается от М16 при стрельбе одиночными или короткой очередью. Это факт.
Это не факт, это бред. Не надо свой или чужой бред выдавать за факты. Я вам сбросил видео, где самый титулованый стрелок современности одиночным отстреливает по 2 группы с каждого образца. Какие у вас есть факты?
ЦитатаOldNick ()
плавно нажал на курок...
Вы свое ранение получили в Counter Strike? Потому что любители нажимать на курок обычно там получают боевой опыт. Выучите матчасть для начала. Да, и это... Не сидите до поздна за компьютером. А то завтра в школу опоздаете.
Сообщение отредактировал Martines - Среда, 01.06.2016, 03:20
Из АК-47 - вряд ли у него большой настрел. В Советской армии он не служил, на соревнованиях выигрывал с AR-15 (Сайга-12 не в счет, другое оружие). Общая стрелковая квалификация - неоспорима. Было бы интереснее посмотреть тест AR-15 vs Tavor в его исполнении.
Сообщение отредактировал Feaster - Среда, 01.06.2016, 14:51
Из АК-47 - вряд ли у него большой настрел. В Советской армии он не служил, на соревнованиях выигрывал с AR-15 (Сайга-12 не в счет, другое оружие). Общая стрелковая квалификация - неоспорима. Было бы интереснее посмотреть тест AR-15 vs Tavor в его исполнении.
В тесте принимает участие АК-74 под 5.45, а не АК-47. При стрельбе с бенча фактор знакомства со стволом и привыкания к нему сводится к минимуму. Хотя я бы с удовольствием сравнил скорость и точность выполнения дрилла "5 shots from low ready position" Микулека с тем, кто прослужил в Советской армии 15 лет и знает АК-74 как свои пять пальцев.
Возвращаясь к влиянию опыта, приведу следующий пример. Ваш покорный слуга, когда выбирал себе снайперскую винтовку на покупку, не будучи призером никаких стрелковых соревнований и стреляя первый раз в жизни из высокоточного оружия вообще и АР-10 системы в частности, умудрился уложить группу из 3х выстрелов в 0.5 МОА (~1,5 см на 100 метрах). При том, что производитель оценивает свою винтовку как способную выдавать в среднем около 0.7 МОА на хорошем патроне.
Так что влияние опыта, и, тем более, привыкания к конкретному типу оружия, при стрельбе с хорошего упора минимально. Достаточно хорошо изучить теорию. А в видео к этому прилагается еще и стрелок экстра-класса.
б) Соображения геймплея. Уже при нынешнем соотношении характеристик оружия и дальностей боя использование игроком винтовок со стволом длиннее 415 мм, кроме одной "снайперки" на команду, практически не имеет смысла. Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
С этим утверждением полностью согласен.
На таких не больших локациях нужен не "оружейный реализм", а хороший игровой баланс, чтобы игроки пользовались всеми типами оружия представленными в игре. Насчет АК и M4, лично меня все устраивает. В игре много оружия представлено кроме семейства АК и AR и многих может что-то не устраивать, править можно долго, совершенству нет предела. Рассуждения на тему что лучше "АК или AR" из той же серии про саблю и меч (споры до сих пор не утихают).
Сообщение отредактировал nikokrav - Среда, 01.06.2016, 20:33
На таких не больших локациях нужен не "оружейный реализм", а хороший игровой баланс, чтобы игроки пользовались всеми типами оружия представленными в игре.
Проблема в том, что в моде AR с балансом тоже не все гладко. Это хоть и не относится напрямую к озвученной проблеме, но является частью предложения по модификации так сказать в пакете:
Практически бесполезны и потому не используемы: 1. Пулеметы 2. Противотанковые гранатометы 3. Снайперские винтовки с продольно скользящим затвором как только появляются самые примитивные самозарядные винтовки. 4. Практически отсутствует сегмент оружия с цифрой точности от 40 до 55. Образцы появляются, но как правило уже тогда, когда оказываются бесполезны в силу доступности более точного но все еще быстого оружия вроде М4 и АКМ
Проблемы 1-3 решаются понижением ItemLevel и включение в инвентари противника на более ранних сроках. Проблема 4 решается приданием более реальных характеристик (сравнительно) разным вариантам АК (незначительное понижение), MP5 и P90. Первому - в понижение. Последним - в увеличение. В случае с P90 - значительным увеличением.
Рассуждения на тему что лучше "АК или AR" из той же серии про саблю и меч (споры до сих пор не утихают).
Они никогда и не утихнут если ставить вопрос таким образом. Еще лучше спросить, что лучше ружье или автомобиль? Вечный холивар c нескончаемым потоком аргументов обеспечен.
Поэтому вопрос "что лучше?" никто даже и не пытался ставить. Пока поднимался только вопрос что точнее. И вот на него есть совершенно однозначный ответ. При одинаковом качестве изготовления и патрона AR всегда будет точнее. А если учесть, что качество изготовления винтовок и родных боеприпасов также как правило на стороне AR, то разрыв этот становится еще более очевидным.
