Меню сайта
HardLife addon
Статистика
Вход

Последнее в блоге
[02.10.2015]
О релизе в steam (14)
[17.06.2015]
Как всё начиналось (1)
Последние картинки
Воскресенье, 19.11.2017, 13:27
Приветствую Вас Гость

Хотите еще большего оружейного реализма? - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Модификации » Моды » Хотите еще большего оружейного реализма?
Хотите еще большего оружейного реализма?
GutierrezДата: Понедельник, 30.05.2016, 22:50 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2488
Репутация: 175
Статус: Offline
Тут меня активно агитируют… Для начала дискутируются два тезиса.

1. Точность короткоствольных штурмовых винтовок занижена. В реале на дистанциях до 100-200 метров АКС-74У не уступает АК-74, а Colt Commando и M4A1 – не уступают M16A2. То есть предлагается практически уравнять их по точности стрельбы, сократив отрыв полноразмерных винтовок до символических 2-3% показателя точности.

Меня смущают две вещи.
а) Не уступают на стрельбище, но не факт, что в бою. Короткоствольное оружие более требовательно к прикладке и умению стрелять, что плохо сказывается на точности при стрельбе запыхавшись, из неудобных и неустойчивых положений.
б) Соображения геймплея. Уже при нынешнем соотношении характеристик оружия и дальностей боя использование игроком винтовок со стволом длиннее 415 мм, кроме одной "снайперки" на команду, практически не имеет смысла. Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.

2. Соотношение точности автомата Калашникова и M4A1. Ну типа "холиварчик" такой, тема подкупает своей новизной… что АК по точности стрельбы полностью сливает американскому карабину.

Позиция, которой я придерживался в контексте AR-мода, изложена тут:
http://gutierrez.3dn.ru/blog/ak/2011-11-05-12

============
Добавлено. Соображение общего плана.
Есть большая неопределенность, как такой ребаланс впишется в рамки игровой условности. Баланс оружия в игре - сущность очень тонкая. Нарушить его легко, наладить - сложно.
============

Прошу высказываться.




Искренне ваш,
<…>


Сообщение отредактировал Gutierrez - Вторник, 31.05.2016, 13:32
 
sokuraДата: Понедельник, 30.05.2016, 23:16 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Репутация: 23
Статус: Offline
Этот холивар идёт ещё с релиза Е5 и конца ему не видно. По-моему, к последним патчам 7,62 уже был достигнут необходимый баланс и всякие увеличения точности спец. короткостволам тива Винтореза его только портили.
 
CarkillerДата: Понедельник, 30.05.2016, 23:25 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 509
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Gutierrez ()
В реале на дистанциях до 100-200 метров АКС-74У не уступает АК-74
И читал и видел живьём подтверждение
Цитата Gutierrez ()
Не уступают на стрельбище, но не факт, что в бою
Факт, с одной оговоркой - в умелых руках и на коротких дистанциях.
Цитата Gutierrez ()
Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
Не думаю. Уже сейчас, при таком арсенале, выбор оружия больше дело вкуса, а не целесообразности. Ну а для подстраховки сделать им параметр RangeCurvature таким чтобы дальше 200 (или сколько там в игровом эквиваленте) не было смысла.
 
GutierrezДата: Вторник, 31.05.2016, 00:38 | Сообщение # 4
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2488
Репутация: 175
Статус: Offline
Цитата Carkiller ()
Уже сейчас, при таком арсенале, выбор оружия больше дело вкуса, а не целесообразности.

Не, сейчас все-таки есть дифференциация винтовок на быстрые&неточные и тормозные&точные. А предполагается иметь быстрые&точные и тормозные&точные. Ты какие бы предпочел использовать на свой вкус?

Добавлено (31.05.2016, 00:38)
---------------------------------------------

Цитата Carkiller ()
Ну а для подстраховки сделать им параметр RangeCurvature таким чтобы дальше 200 (или сколько там в игровом эквиваленте) не было смысла.


Ну это смотря как считать... Если отталкиваться от визуального восприятия пространства, то 200 реальных смотрятся как ~75 игровых, а если со скидкой на игровую условность делить, например, на 4, то нынешние характеристики вполне приемлемые.
crazy


Искренне ваш,
<…>
 
MartinesДата: Вторник, 31.05.2016, 02:27 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Gutierrez ()
а) Не уступают на стрельбище, но не факт, что в бою. Короткоствольное оружие более требовательно к прикладке и умению стрелять, что плохо сказывается на точности при стрельбе запыхавшись, из неудобных и неустойчивых положений.
- в игре стрельба из неустойчивых положений не реализована
- длина ствола положительно сказывается только в случае стрельбы навскидку. Но при этом удерживать более длинное и тяжелое оружие сложнее, оно больше гуляет в руках так что в целом одинаково
- в случае наличи колллиматорного или оптического прицелов вообще пропадает разница
Цитата Gutierrez ()
б) Соображения геймплея. Уже при нынешнем соотношении характеристик оружия и дальностей боя использование игроком винтовок со стволом длиннее 415 мм, кроме одной "снайперки" на команду, практически не имеет смысла. Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
Не вытеснят, если давать короткостволам более высокий CGL, чем аналогичным длинностволам. Это еще более логично, если учесть, что короткостволы в ходу в-основном у более обученных и более специализированных отрядов. Поэтому и встречаются они реже и цениться должны выше.
Цитата
2. Соотношение точности автомата Калашникова и M4A1. Ну типа "холиварчик"
такой, тема подкупает своей новизной… что АК по точности стрельбы
полностью сливает американскому карабину.
Холиваров на эту тему читано немало. Но не припомню ни одного серьезного, где бы говорилось, что АКМ точнее или хотя бы на уровне с М16/M4. Обычные холивары по этому вопросу это точность, удобство и легкость против надежности, убойного и пробивного действия. Но вот холиваров, где бы АК оценивался на уровне с М-серией по точности я, кроме статьи в АРМ, не видел. Холиваров М16 против АК-74 вообще не видел, т.к. весь он становится еще скучнее по тому что сводится к еще более короткой формуле точность + эргономика против надежности

Добавлено (31.05.2016, 02:27)
---------------------------------------------
Цитата Gutierrez ()
Ну это смотря как считать... Если отталкиваться от визуального восприятия пространства, то 200 реальных смотрятся как ~75 игровых, а если со скидкой на игровую условность делить, например, на 4, то нынешние характеристики вполне приемлемые.
Чтобы не быть голословным. Давайте возьмем данные для М16, М4А1 и Colt Commando, загоним их в баллистический калькулятор и посмотрим насколько велика разница. Патрон FMJ 62 grn. Начальная скорость 945 м/c. Коэффициенты прибавки скорости 1.0, 0.93 и 0.77 соответственно.

По моим данным дальность прямого выстрела по грудной фигуре будет
410 метров - М16
385 метров - М4
340 метров - Colt Commando
Между М16 и М4 разница 6%
Между M16 и CC - 17%

Калькулятор вот этот: https://www.federalpremium.com/ballistics_calculator/
Хотя данные он дает такие же, как и многие другие.


Сообщение отредактировал Martines - Вторник, 31.05.2016, 11:10
 
GutierrezДата: Вторник, 31.05.2016, 18:28 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2488
Репутация: 175
Статус: Offline
Цитата Martines ()
- в игре стрельба из неустойчивых положений не реализована

Не, на самом деле если выстрел делался в промежутке между перебежками или быстрого перемещения на корточках, то это по сути и будет стрельба из неустойчивых, а у меня лично таких выстрелов >70%.

Цитата
Но при этом удерживать более длинное и тяжелое оружие сложнее, оно больше гуляет в руках так что в целом одинаково

"Длинное и тяжелое оружие гуляет в руках" – учтено в параметре PrepareTime, так что при равной точности "коротыши" превращаются в "уберпушки".

Цитата
Не вытеснят, если давать короткостволам более высокий CGL, чем аналогичным длинностволам. Это еще более логично

Это противоречит принципу "спрос рождает предложение". Если "обрезки" становятся уберпушками, то они должны быть в ассортименте подпольных торговцев. Пруф – Мексика.
Тем более, что AR-15 - это "конструктор". достаточно иметь соответствующий аппер и буфер противоотскока, чтобы превратить полноразмерную винтовку в укороченную.
В любом случае, на заказ у Даниэля Армэнсо доступно любое оружие, производимое в США. Так что дефицитность "коротышей" - это первая четверть, максимум треть игры.

Добавлено (31.05.2016, 18:28)
---------------------------------------------
Цитата Martines ()
Холиваров на эту тему читано немало. Но не припомню ни одного серьезного

А не надо читать холивары. Надо искать мнения грамотных людей, с боевым опытом.

Цитата Martines ()
Но вот холиваров, где бы АК оценивался на уровне с М-серией по точности я, кроме статьи в АРМ, не видел.

Я, естественно, писал это не с потолка и предварительно изучил достаточно материалов по теме. Раньше в инете было немало дельной информации, сейчас, к сожалению, сеть завалена школьным трэшем. Если мнение соотечественников кажется предвзятым, то вот точка зрения из-за океана. Питер Кокалис (полковник в отставке, член редколлегии американского журнала "Солдат удачи"). Статья "Черный "Калашников"". Журнал "Солдат удачи", №1 за 1996 год:


Дэн Шэни, инструктор по стрельбе из Сан-Хосе, бывший офицер ВДВ армии США:


Искренне ваш,
<…>


Сообщение отредактировал Gutierrez - Вторник, 31.05.2016, 18:29
 
MartinesДата: Вторник, 31.05.2016, 22:06 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
"Длинное и тяжелое оружие гуляет в руках" – учтено в параметре PrepareTime, так
что при равной точности "коротыши" превращаются в "уберпушки".
Гуляние - процесс постоянный. Тогда как PrepareTime, насколько я понимаю, тратится только один раз при вскидывании оружия.

Цитата Gutierrez ()
Это противоречит принципу "спрос рождает предложение". Если "обрезки" становятся уберпушками, то они должны быть в ассортименте подпольных торговцев
Разве ассортимент Арменсо нельзя отредактировать в конфигах?
"Обрезки" не становятся убер-пушками. А только наиболее универсальным оружием, чем они и являются в реальности. Т.к. по точности все равно будут уступать длинностволам и снайперским винтовкам, а по скорости - пистолетам и ПП.
Да, Colt Commando будет быстрым и одновременно достаточно точным оружием. Но не надо забывать, что его убойная энергия будет составлять только 60% от таковой у М16. Снайперская стрельба будет малоэффективна из-за малых повреждений, которые он будет наносить. Также на него нельзя повесить подствольный гранатомет. Так что не будет из него никакой убер-пушки.
Цитата Gutierrez ()
Я, естественно, писал это не с потолка и предварительно изучил достаточно материалов по теме. Раньше в инете было немало дельной информации
Получается интересная логика. В статье Вашей написано, что АК может стрелять, как М16, только все дело в навыке стрелка. В описаниях к оружию в игре сказано, что Юджин Стоунер исключил газовый поршень сознательно ради увеличения точности. И даже есть штраф бушмастеру по точности за его наличие. Пишите, что болгарские АК под 5.56 очень точны, так что выдают даже меньше 4 МОА. (При том, что любой М4 выдает меньше 3 МОА даже далеким от идеала М885). В итоге получается полная несуразица. С одной стороны в моде М16 точнее АК даже под 5.56 и везде упоминается, что М16 точнее...
С другой стороны Вы тут приводите аргументы явно проплаченного западного эксперта (а как еще он оказался на полигоне ИЖМАША?) который говорит, что АК вообще не хуже по точности и дело только в патроне.

Так надо тогда уравнивать АК с М16 в игре и срочно менять все описания?

Да, отобранный, доработанный АК на качественном боеприпасе может периодически выдавать описанные результаты. Особенно, если их простимулировать некоторым количеством денег. Вопрос, сколько стрелковых соревнований этот стрелок выиграл со своим супер АК?
В пользу заангажированности этих западных экспертов говорит и то, что они, описывая АК в позитивном свете весьма явно указывают на производетеля.

Но это все слова... Тем более переведенные и вероятно заангажированные.
А вот эксперимент. В целом грамотно, хоть и не без ошибок поставленный. Его особенность, что производится тест именно платформ, т.к. в остальном оружие уравняно:

Основные претензии - отстрел группами по 4, а не по 5 патронов и неверные измерения групп (надо брать по центрам, а не по краям)
Но в целом, один из самых приличных и наглядных тестов.
Итог.. М4 показал группы 1 и 1.5 МОА. Сайга 5.56 - 3,4 и 2.2 МОА
В итоге в среднем М4 делает группу в 2 раза меньше, чем Сайга.
А как упоминалось выше, АК под патрон 5.56 наиболее точный.

Добавлено (31.05.2016, 22:06)
---------------------------------------------
Еще обзор с примерно тем же результатом, но с использованием механических прицелов:


Ну и на десерт очень детальный обзор от живой легенды стрелкового спорта:




Сообщение отредактировал Martines - Вторник, 31.05.2016, 22:09
 
GutierrezДата: Среда, 01.06.2016, 00:46 | Сообщение # 8
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 2488
Репутация: 175
Статус: Offline
Цитата Martines ()
Гуляние - процесс постоянный. Тогда как PrepareTime, насколько я понимаю, тратится только один раз при вскидывании оружия.

Каждый понимает игру по-своему. cool

Цитата Martines ()
Но не надо забывать, что его убойная энергия будет составлять только 60% от таковой у М16.

Ну не совсем так плохо. Тут фигурируют немного другие цифры.
http://www.ballisticsbytheinch.com/223rifle.html

Цитата Martines ()
Получается интересная логика. В статье Вашей написано, что АК может стрелять, как М16, только все дело в навыке стрелка. В описаниях к оружию в игре сказано, что Юджин Стоунер исключил газовый поршень сознательно ради увеличения точности. И даже есть штраф бушмастеру по точности за его наличие. Пишите, что болгарские АК под 5.56 очень точны, так что выдают даже меньше 4 МОА. (При том, что любой М4 выдает меньше 3 МОА даже далеким от идеала М885). В итоге получается полная несуразица. С одной стороны в моде М16 точнее АК даже под 5.56 и везде упоминается, что М16 точнее...

Все эти ухищрения с прямым газоотводом и пр. – чтобы сделать стрельбу более комфортной. Если боец мастерски стреляет, ему пофиг, какой там газоотвод и сила отдачи. Но так умеют далеко не все. Поэтому в игре у АКМН точность 60, а у M16 - 72. Какая при этом точность должна быть у M4A1 - это уже другой вопрос.
(Я намеренно написал "боец". Спорт - это весьма специфическая область, которая по части оценки оружия в чем-то очень познавательная, а в чем-то наоборот больше вводит в заблуждение, чем дает правильное представление о его боевых качествах.)

Цитата Martines ()
С другой стороны Вы тут приводите аргументы явно проплаченного западного эксперта

Вам конечно виднее....

Цитата Martines ()
А вот эксперимент. В целом грамотно, хоть и не без ошибок поставленный. Основные претензии - отстрел группами по 4, а не по 5 патронов и неверные измерения групп. Итог.. М4 показал группы 1 и 1.5 МОА.

Есть все основания сделать M4 точнее, чем СВД…
crazy
Впрочем, в тех цифровых значениях, которые вы предлагаете (MR=400, ER=240, RC=2), он и так рвет снайперские винтовки нижнего сегмента.


Искренне ваш,
<…>


Сообщение отредактировал Gutierrez - Среда, 01.06.2016, 01:48
 
MartinesДата: Среда, 01.06.2016, 02:21 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Gutierrez ()
Ну не совсем так плохо. Тут фигурируют немного другие цифры.http://www.ballisticsbytheinch.com/223rifle.html
Я хорошо знаком с этим сайтом. Но в силу отсутствия ссылок на реальные эксперименты предпочитаю полагаться на него только в тех случаях, когда более достоверную информацию найти не получается. В-основном - для пистолетных патронов.

Цитата Gutierrez ()
Все эти ухищрения с прямым газоотводом и пр. – чтобы сделать стрельбу более комфортной. Если боец по-настоящему хорошо умеет стрелять, ему пофиг, какой там газоотвод и сила отдачи. Но хорошо умеют стрелять далеко не все. Поэтому у одних M16 в 2 раза лучше АК по кучности, у других они практически равны.
Вы в корне неправы.


Добавлено (01.06.2016, 02:21)
---------------------------------------------
Цитата
Поэтому у одних M16 в 2 раза лучше АК по кучности, у других они практически равны.

Кто-кто, а Джерри Мичулек стрелять умеет :-) Можете почитать про него на википедии. https://en.wikipedia.org/wiki/Jerry_Miculek одинаковая кучность обычно у тех, кто не очень умеет стрелять и где точность самого оружия уже мало решает. Но случайности и подставы тоже бывают.
Цитата
(Я намеренно написал "боец". Спорт - это весьма специфическая область,
которая по части оценки оружия скорее вводит в заблуждение, чем дает
правильное представление о его боевых качествах.)
Хотелось бы какой-то аргументации. Я знаю, что человек в спорте и в бою как правило ведет себя по-разному. Но чтобы оружие от страха промахивалось слышать не приходилось :-)
Стрелковый спорт лучше, чем что либо другое дает представление о зависимостях и максимальных возможностях. Поэтому в мирное время очень многие нововведения приходят в военное оружие именно из спорта.
Цитата
Есть все основания сделать M4 точнее, чем СВД…
Это не так далеко от действительности. Качественно сделанный или отобранный М4 (и тем более его гражданская версия с хорошим, свободно вывешенным стволом) может легко перестрелять среднюю и даже хорошую СВД. Но только на небольших (метров до 300-400) дистанциях. После СВД отыграет свое за счет более тяжелого и стабильного патрона.
Цитата
Впрочем, в тех цифровых значениях, которые вы предлагаете (MR=400, ER=240,
RC=2), он и так рвет снайперские винтовки нижнего сегмента.
Вы вырываете данные из контекста. По используемой методике расчетов у М76 дальность тоже возрастает. Eff range у нее 274 м при остальных таких же параметрах.


Сообщение отредактировал Martines - Среда, 01.06.2016, 17:47
 
OldNickДата: Среда, 01.06.2016, 02:45 | Сообщение # 10
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
не пытаясь спорить о характеристиках оружия вообще, должен внести некоторые сомнения в вашу, без сомнения, актуальную дискуссию. Не могу основываться на каких-либо литературных данных, ибо практически не изучал оных, основываюсь на личном опыте.
Для начала в состоянии "покоя", т.е. на стрельбище и в "опытных" условиях. Автомат Калашникова, в любой модификации, мало чем отличается от М16 при стрельбе одиночными или короткой очередью. Это факт.
В боевых условиях - абсолютно все то же самое. Либо стреляешь прицельно по схеме "1-2-3", либо от бедра заградительным огнем для смены позиции - длинная очередь в сторону противника на бегу. Попаданий - ноль, но есть вероятность, что противник "испугается" и пригнет голову... Чаще всего так и происходит кстати. Мне как-то раз, лет этак 15 назад, не повезло под Пянджем - противник, сцуко, ушлый оказался... Зато теперь есть медаль за ранение.
Итак, что я хочу сказать. В игре реализована "идеальная" стрельба. Прилег так себе на стрельбище, аккуратно выцелил мишень, плавно нажал на курок... в реале - упал, вскинул автомат, нет времени толково прицелиться, бьешь "1-2", промазал, но прижал. Чуть воздух выдохнул и по желанию "1-2-3". И в данной ситуации при бое на 30-50 метров (какие 200??? вы бредите!) нет никакой разницы между АК и М16.
Gutierrez, Вот у меня к вам вопрос по теме имеется... Вам не кажется, что ArmaRealista чуть-чуть переизбыточна? На хрена нужна куева туча вариаций АК (типа немецких, пиндосовских и т.д.)? На самом деле хватило бы советских, ну + китайских... ну, с большой натяжкой, болгарских... Все остальное - зачем? И опять-таки, это касается не только модификаций АК. Как автора проекта я Вас понимаю, есть чем гордиться. Но взгляните на это с точки зрения реального пользователя - захламленность игры никому не нужными предметами... Простите уж...
Такие дела (с) К.Воннегут

Добавлено (01.06.2016, 02:45)
---------------------------------------------
Хм... перечитал и решил добавить... А давайте, ради интереса, проведем опрос среди наших форумных сограждан... Кто какими пестиками вооружает своих мерков? И вдруг окажется, что вообще пистолеты - нечто ненужное, неэффективное и место занимающее? Я понимаю про тактику боя, но на расстоянии 12 метров пистолет куда эффективнее любой винтовки... А вы в игре посмотрите - семь промахов, дай Бог, чтоб восьмая попала ))))

Сообщение отредактировал OldNick - Среда, 01.06.2016, 02:38
 
MartinesДата: Среда, 01.06.2016, 02:48 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата OldNick ()
Автомат Калашникова, в любой модификации, мало чем отличается от М16 при стрельбе одиночными или короткой очередью. Это факт.
Это не факт, это бред. Не надо свой или чужой бред выдавать за факты. Я вам сбросил видео, где самый титулованый стрелок современности одиночным отстреливает по 2 группы с каждого образца. Какие у вас есть факты?
Цитата OldNick ()
плавно нажал на курок...
Вы свое ранение получили в Counter Strike? Потому что любители нажимать на курок обычно там получают боевой опыт. Выучите матчасть для начала.
Да, и это... Не сидите до поздна за компьютером. А то завтра в школу опоздаете.


Сообщение отредактировал Martines - Среда, 01.06.2016, 03:20
 
FeasterДата: Среда, 01.06.2016, 14:08 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Martines ()
Кто-кто, а Джерри Мичулек стрелять умеет

Из АК-47 - вряд ли у него большой настрел. В Советской армии он не служил, на соревнованиях выигрывал с AR-15 (Сайга-12 не в счет, другое оружие). Общая стрелковая квалификация - неоспорима. Было бы интереснее посмотреть тест AR-15 vs Tavor в его исполнении.


Сообщение отредактировал Feaster - Среда, 01.06.2016, 14:51
 
MartinesДата: Среда, 01.06.2016, 17:22 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Feaster ()
Из АК-47 - вряд ли у него большой настрел. В Советской армии он не служил, на соревнованиях выигрывал с AR-15 (Сайга-12 не в счет, другое оружие). Общая стрелковая квалификация - неоспорима. Было бы интереснее посмотреть тест AR-15 vs Tavor в его исполнении.
В тесте принимает участие АК-74 под 5.45, а не АК-47.
При стрельбе с бенча фактор знакомства со стволом и привыкания к нему сводится к минимуму. Хотя я бы с удовольствием сравнил скорость и точность выполнения дрилла "5 shots from low ready position" Микулека с тем, кто прослужил в Советской армии 15 лет и знает АК-74 как свои пять пальцев.

Возвращаясь к влиянию опыта, приведу следующий пример. Ваш покорный слуга, когда выбирал себе снайперскую винтовку на покупку, не будучи призером никаких стрелковых соревнований и стреляя первый раз в жизни из высокоточного оружия вообще и АР-10 системы в частности, умудрился уложить группу из 3х выстрелов в 0.5 МОА (~1,5 см на 100 метрах). При том, что производитель оценивает свою винтовку как способную выдавать в среднем около 0.7 МОА на хорошем патроне.

Так что влияние опыта, и, тем более, привыкания к конкретному типу оружия, при стрельбе с хорошего упора минимально. Достаточно хорошо изучить теорию. А в видео к этому прилагается еще и стрелок экстра-класса.
 
nikokravДата: Среда, 01.06.2016, 20:31 | Сообщение # 14
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Репутация: 27
Статус: Offline

Цитата
б) Соображения геймплея. Уже при нынешнем соотношении характеристик оружия и дальностей боя использование игроком винтовок со стволом длиннее 415 мм, кроме одной "снайперки" на команду, практически не имеет смысла. Если еще больше сместить баланс в пользу короткоствольных моделей, то они полностью вытеснят полноразмерные штурмовые винтовки из игры.
С этим утверждением полностью согласен.

На таких не больших локациях нужен не "оружейный реализм", а хороший игровой баланс, чтобы игроки пользовались всеми типами оружия представленными в игре.
Насчет АК и M4, лично меня все устраивает.  В игре много оружия представлено кроме семейства АК и AR и многих может что-то не устраивать, править можно долго, совершенству нет предела.  Рассуждения на тему что лучше "АК или AR" из той же серии про саблю и меч (споры до сих пор не утихают).


Сообщение отредактировал nikokrav - Среда, 01.06.2016, 20:33
 
MartinesДата: Четверг, 02.06.2016, 00:33 | Сообщение # 15
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата nikokrav ()
На таких не больших локациях нужен не "оружейный реализм", а хороший игровой баланс, чтобы игроки пользовались всеми типами оружия представленными в игре.
Проблема в том, что в моде AR с балансом тоже не все гладко. Это хоть и не относится напрямую к озвученной проблеме, но является частью предложения по модификации так сказать в пакете:

Практически бесполезны и потому не используемы:
1. Пулеметы
2. Противотанковые гранатометы
3. Снайперские винтовки с продольно скользящим затвором как только появляются самые примитивные самозарядные винтовки.
4. Практически отсутствует сегмент оружия с цифрой точности от 40 до 55. Образцы появляются, но как правило уже тогда, когда оказываются бесполезны в силу доступности более точного но все еще быстого оружия вроде М4 и АКМ

Проблемы 1-3 решаются понижением ItemLevel и включение в инвентари противника на более ранних сроках.
Проблема 4 решается приданием более реальных характеристик (сравнительно) разным вариантам АК (незначительное понижение), MP5 и P90. Первому - в понижение. Последним - в увеличение. В случае с P90 - значительным увеличением.

Добавлено (02.06.2016, 00:33)
---------------------------------------------

Цитата nikokrav ()
Рассуждения на тему что лучше "АК или AR" из той же серии про саблю и меч (споры до сих пор не утихают).
Они никогда и не утихнут если ставить вопрос таким образом. Еще лучше спросить, что лучше ружье или автомобиль? Вечный холивар c нескончаемым потоком аргументов обеспечен.

Поэтому вопрос "что лучше?" никто даже и не пытался ставить. Пока поднимался только вопрос что точнее. И вот на него есть совершенно однозначный ответ. При одинаковом качестве изготовления и патрона AR всегда будет точнее. А если учесть, что качество изготовления винтовок и родных боеприпасов также как правило на стороне AR, то разрыв этот становится еще более очевидным.
 
Форум » Модификации » Моды » Хотите еще большего оружейного реализма?
Страница 1 из 212»
Поиск: